IT/TN-nett i Haugesund...

[mroek]

Byelektrikeren skrev (På 21.9.2022 den 12.59):

Har ingen betydning, da det ikke er krav til 2-pol brudd på VV bereder. De gamle 1-2-3 bryterne var også kun 1-pol.
De Norske IT og TT strøm-nettene er på veg ut og Norge vil nok ha TN nett en gang i fremtiden og det jobbes med å få dette til)

Noen gamle byggefelt i Haugesund er allerede konvertert fra 230V IT til 400 TN

 

Jøss! Jeg har faktisk aldri hørt om at det blir konvertert fra IT til TN. Hvor i Haugesund er dette, og hvem bærer kostnaden for de omfattende endringene i hver enkelt bolig?

Endret 26. september 2022 av Moskus
Splittet ut fra denne tråden: https://www.hjemmeautomasjon.no/forums/topic/9471-montering-av-aeotec-heavy-duty-switch/#comment-104784

[Byelektrikeren]

mroek skrev (1 time siden):

 

Jøss! Jeg har faktisk aldri hørt om at det blir konvertert fra IT til TN. Hvor i Haugesund er dette, og hvem bærer kostnaden for de omfattende endringene i hver enkelt bolig?

Det var Haugaland Kraft som tok disse kostnadene, da det ble initiert av dem. Det er flere områder i Haugaland Kraft sitt forsyningsområde som er konvertert til TN, bl.a. området rundt Rossebø skole (Porshaugen).
Det er nedsatt en egeng gruppe i NEK som skal jobbe ut rettningslinjer for hvordan den videre omleggingen skal utføres.

[storeulv]

Byelektrikeren skrev (1 time siden):

Det var Haugaland Kraft som tok disse kostnadene, da det ble initiert av dem. Det er flere områder i Haugaland Kraft sitt forsyningsområde som er konvertert til TN, bl.a. området rundt Rossebø skole (Porshaugen).
Det er nedsatt en egeng gruppe i NEK som skal jobbe ut rettningslinjer for hvordan den videre omleggingen skal utføres.

Men vil ikke innomhus ombygninger være nokså omfattende for gamle installasjoner, @Byelektrikeren? Jeg tenker der det f.eks. ligger PR langsmed gulvlister som vel ikke kan gjenbrukes i et TN-opplegg? Eller kan man klare seg med to ledere og kobberstreng?

[stigvi]

storeulv skrev (24 minutter siden):

Men vil ikke innomhus ombygninger være nokså omfattende for gamle installasjoner, @Byelektrikeren? Jeg tenker der det f.eks. ligger PR langsmed gulvlister som vel ikke kan gjenbrukes i et TN-opplegg? Eller kan man klare seg med to ledere og kobberstreng?

Det er ingen som har TN-nett "fram til stikkontakten". En fører fram TN-nett til sikringsskap og 1-fase kurser er derifra mellom N og en fase. I motsetning til mellom 2-faser på IT nett. Så det er ingen ombygging av det elektriske etter sikringsskapet.

Nå heter det seg at N-leder skal ha blå farge. Akkurat den biten er det neppe mulig å tilfredstille i et gammelt hus. Ikke er det særlig viktig å tilfredstille det heller.

Edit: I praksis er det kun 3-fase kurser som påvirkes hvis en skifter fra IT- til TN-nett. Det er muligens noen eneboliger som har 3-fase varmekolber, men tipper det ikke er mange. Type-3 kontakter / ladebokser for biler må gjøres om. De vil i utgangspunktet mangle nøytral-leder hvis de er koblet til alle 3 fasene i IT-nettet.

Endret 26. september 2022 av stigvi

[Christoffer]

mroek skrev (6 timer siden):

 

Jøss! Jeg har faktisk aldri hørt om at det blir konvertert fra IT til TN. Hvor i Haugesund er dette, og hvem bærer kostnaden for de omfattende endringene i hver enkelt bolig?

 

For å fortsette avsporingen så kan jeg bekrefte at dette har skjedd i Bergen også. I huset til mine foreldre ble det byttet fra TT eller IT til TN nett.

Det var trefase men ingen trefasekurser. Hvis de hadde hatt slike så bekreftet BKK at de stod ansvarlig for å oppgradere eller konvertere utstyret slik at det virket med det nye anlegget. Feks naboen fikk byttet alle vinsjer og motorer på småbruket sitt slik at de virket med 400V. De var ikke mulig å laske om samt de gravde ned ny kabel med nok ledere til uthuset hans.

 

Det som ble gjort hos mine foreldre:

Ny inntakskabel ble gravd ned

Bytte inntakssikring og jordfeilbryter fra trepolt til topolt

Bytte måler

Bytte samleskinne

 

Mvh

Christoffer

[mroek]

Det med at det trengs ny inntakskabel (i hvert fall om man skal ha 3-fase TN) kan jo lett være et ganske stort tiltak som medfører mye styr.

 

Det samme gjelder jo elbillader. Jeg la opp 4G6 til mine elbilladere, så om det noen gang skulle bli aktuelt med konvertering til TN her i området, så blir jo det også en ekstrafaktor som er litt kronglete å løse i mitt tilfelle.

[Byelektrikeren]

 

Arbeidet med TN-S nett er i gang

Arbeidet med standarden for ombygging av lavspenningsanlegg til TN-S 400 volt er i gang. Et viktig skritt har vært å ta fram en rapport som viser omfanget av ulike krav i dagens installasjoner. Standardiseringskomiteen NEK 350 tar nå for seg de ulike kravene for å sørge for at metoden man kommer fram til dekker alle eksisterende lavspennings-installasjoner. Samtidig oppfordrer NEK alle interesserte til å melde seg på i komitearbeidet.

https://www.nek.no/arbeidet-med-tn-s-nett-er-i-gang/

[ess_seb]

mroek skrev (På 26.9.2022 den 18.08):

Det med at det trengs ny inntakskabel (i hvert fall om man skal ha 3-fase TN) kan jo lett være et ganske stort tiltak som medfører mye styr.

 

Det samme gjelder jo elbillader. Jeg la opp 4G6 til mine elbilladere, så om det noen gang skulle bli aktuelt med konvertering til TN her i området, så blir jo det også en ekstrafaktor som er litt kronglete å løse i mitt tilfelle.

Til ombygging trenger man egentlig bare 1 ekstra leder for PEN og kan beholde eksisterende inntakskabel. Hvis jeg ser på hvor fort det gikk å legge fiber her i området virker det som et overkommelig tiltak. Men blir spennende å se hva NEK 350 konkluderer med.

[stigvi]

ess_seb skrev (1 time siden):

Til ombygging trenger man egentlig bare 1 ekstra leder for PEN og kan beholde eksisterende inntakskabel. Hvis jeg ser på hvor fort det gikk å legge fiber her i området virker det som et overkommelig tiltak. Men blir spennende å se hva NEK 350 konkluderer med.

Tviler på at de gjør det på den måten. Brudd i N-leder vil være svært ødeleggende i et TN nett med fare for 400V på utstyr som er lagd for 240V. Å legge en separat N-leder øker sjansen dramatisk for brudd i N-leder alene i forhold til at N-leder er i samme kabel som de 3 fasene.

[ess_seb]

stigvi skrev (25 minutter siden):

Tviler på at de gjør det på den måten. Brudd i N-leder vil være svært ødeleggende i et TN nett med fare for 400V på utstyr som er lagd for 240V. Å legge en separat N-leder øker sjansen dramatisk for brudd i N-leder alene i forhold til at N-leder er i samme kabel som de 3 fasene.

Risiko på brudd på PEN-lederen har man selv om det er samlet i en fyskisk kabel. Og spenningen mellom fasene og jord (som har samme potensiale som PEN) øker ikke plutselig av den grun til 400V - da måtte jo viklingene i trafoen øke på magisk vis...

Og hvis det skulle gå en strøm i fasene etter at PEN-lederen er brudd vil jordfeilbryteren slår ut (untatt rene 3-fase laster så klart som ikke "bruke" N).

 

Endret 21. oktober 2022 av ess_seb

[ess_seb]

Men så var det det med stråling / EMF. Når de ikke ligger samlet vil det elektromagnetiske feltet ikke utjevnes lenger. Men 50hz gir en bølgelengde på 6.000km - så det har kanskje ikke så mye å si. Noen som vet?

[stigvi]

Ved brudd i N leder får en seriekobling av utstyr mellom 2 faser. Da kan en i teorien få noe som er seriekoblet med feks en panelovn på 2000W (eller VVB). Da vil en fort få hele spenningen på 400V over noe av utstyret.

Så nei, jeg tviler sterkt på at de gjør det på den måten istedenfor å legge en ny kabel med alle ledere.

[ess_seb]

stigvi skrev (1 minutt siden):

Ved brudd i N leder får en seriekobling av utstyr mellom 2 faser.

Hvordan?

[stigvi]

https://electrical.theiet.org/wiring-matters/years/2021/84-march-2021/broken-pen/

[ess_seb]

Ja enig, du har rett. Tenkte ikke på at det blir faktisk serie koblet når N faller bort.