Oppladbare batterier, bl.a. for låser

[stigvi]

  espenvp skrev (På 28.9.2022 den 13.34):

Håper det blir en lås med en ladbar batteriløsning (ladbare AA NiMH batterier er ikke et alternativ).

Ekspander  

Hva slags andre batterier mener du har en levetid på opp mot 20 år? For det er etter min mening absolutt minstekrav på et produkt som dette. Å bruke standard 18650 batterier går jo, men bruksmessig er de et dårligere alternativ enn AA med hensyn til utbredelse av lader i de tusen hjem. Et slikt produkt med et integrert og / eller et proprietært batteri er håpløst. Skal i alle fall ikke jeg bruke penger på.

Endret 28. september 2022 av stigvi

[espenvp]

  stigvi skrev (På 28.9.2022 den 13.46):

Hva slags andre batterier mener du har en levetid på opp mot 20 år? For det er etter min mening absolutt minstekrav på et produkt som dette. Å bruke standard 18650 batterier går jo, men bruksmessig er de et dårligere alternativ enn AA med hensyn til utbredelse av lader i de tusen hjem. Et slikt produkt med et integrert og / eller et proprietært batteri er håpløst. Skal i alle fall ikke jeg bruke penger på.

Ekspander  

Det finnes ikke batterier til dette formålet med <=20 års levetid. Om det er 18650 Li-ion eller noe annet - er ikke så viktig. Dog 18650 formfaktoren er jo nå blitt relativt utbredt. I all hovedsak utskiftbare og oppladbare batterier med en USB-C plugg eller tilsvarende i låsen for lading av batterier.
Bør være overkommelig å sette låsen på kabellading over natten, alternativt ta de ut og lade de for seg. Same-same-but-different.

Endret 28. september 2022 av espenvp

[jaknudsen]

  espenvp skrev (På 28.9.2022 den 15.18):

Bør være overkommelig å sette låsen på kabellading over natten, alternativt ta de ut og lade de for seg. Same-same-but-different.

Ekspander  

Hvordan er dette bedre enn å rullere på oppladbare AA-batterier?

[espenvp]

  jaknudsen skrev (På 29.9.2022 den 7.36):

Hvordan er dette bedre enn å rullere på oppladbare AA-batterier?

Ekspander  

De beste AA NiMH batteriene du får i dag er 1.2V / 2850mAh, noe som gir: 3420 mWh
De beste 18650 Li-ion batteriene du får i dag er 3,7V / 3500mAh , noe som gir: 12950 mWh

Kilde: det som er tilgjengeig fra batterionline.no (ikke veldig vitenskapelig)

Altså er energikapasiteten 3,78 ganger større på et 18650 batteri kontra et AA (NiMH).
I tillegg er AA-NiMH batterier 0,3 volt lavere spenning på enn engangs-AA batterier, så låsen vil klage mye tidligere på lavt batteri.

En lås med 2x 18650 Li-ion (utskiftbare celler) med innebygget lader i låsen og ekstern USB-C tilkobling for lading, kontra 4x AA (NiMH), tror jeg i praksis ville gitt 2-3 ganger lengre batterilevetid.
 

Endret 29. september 2022 av espenvp

[Venin]

  espenvp skrev (På 29.9.2022 den 8.30):

I tillegg er AA-NiMH batterier 0,3 volt lavere spenning på enn engangs-AA batterier, så låsen vil klage mye tidligere på lavt batteri.

Ekspander  

Bare en spørsmål fra sidelinjen: AA-NiMH beholder vel 1.2V helt til de er tomme? Det er vel bare ikke-oppladbare batterier som gradvis får lavere spenning?

[stigvi]

  espenvp skrev (På 29.9.2022 den 8.30):

Altså er energikapasiteten 3,78 ganger større på et 18650 batteri kontra et AA (NiMH).

Ekspander  

Med tanke på at 18650 har 2,6 ganger større volum enn AA så ville jeg trodd forskjellen i kapasitet var større.

Endret 29. september 2022 av stigvi

[espenvp]

  Venin skrev (På 29.9.2022 den 8.36):

Bare en spørsmål fra sidelinjen: AA-NiMH beholder vel 1.2V helt til de er tomme? Det er vel bare ikke-oppladbare batterier som gradvis får lavere spenning?

Ekspander  

NiMH følger denne spenningskurven:

[Venin]

Har du tilsvarende for ikke-oppladbare? Spørsmålet mitt over var basert på dette:

 

"Engangsbatterier har også gjerne en spenning på 1,5 volt, der denne reduseres gradvis under bruk. Oppladbare batterier har en lavere spenning på 1,2 volt, men holder til gjengjeld denne konstant under hele virketiden. Med engangsbatterier kan du blant annet oppleve at lommelykten din lyser svakere mot slutten fordi spenningen faller. Dette fenomenet unngår du med oppladbare batterier."

 

https://www.tek.no/samletest/i/Bj2Xme/det-beste-oppladbare-batteriet

Endret 30. september 2022 av Venin

[espenvp]

  Venin skrev (På 30.9.2022 den 12.53):

Har du tilsvarende for ikke-oppladbare? Spørsmålet mitt over var basert på dette:

 

"Engangsbatterier har også gjerne en spenning på 1,5 volt, der denne reduseres gradvis under bruk. Oppladbare batterier har en lavere spenning på 1,2 volt, men holder til gjengjeld denne konstant under hele virketiden. Med engangsbatterier kan du blant annet oppleve at lommelykten din lyser svakere mot slutten fordi spenningen faller. Dette fenomenet unngår du med oppladbare batterier."

 

https://www.tek.no/samletest/i/Bj2Xme/det-beste-oppladbare-batteriet

Ekspander  

Er vel denne du leter etter:

[jaknudsen]

  espenvp skrev (På 29.9.2022 den 8.30):

En lås med 2x 18650 Li-ion (utskiftbare celler) med innebygget lader i låsen og ekstern USB-C tilkobling for lading, kontra 4x AA (NiMH), tror jeg i praksis ville gitt 2-3 ganger lengre batterilevetid.

Ekspander  

Jeg bytter batteri (AA) i min Yale Doorman to eller tre ganger i året. Trenger ikke lenger levetid enn det.

[jkirkebo]

  espenvp skrev (På 29.9.2022 den 8.30):

De beste AA NiMH batteriene du får i dag er 1.2V / 2850mAh, noe som gir: 3420 mWh
De beste 18650 Li-ion batteriene du får i dag er 3,7V / 3500mAh , noe som gir: 12950 mWh

Ekspander  

Noe som igjen betyr at energitettheten i 18650-celler er 80% bedre enn i NiMH AA. Det er jo litt. 

  stigvi skrev (På 29.9.2022 den 9.38):

Med tanke på at 18650 har 2,6 ganger større volum enn AA så ville jeg trodd forskjellen i kapasitet var større.

Ekspander  

Hmm. 

Volum 18650: 9*9*3,14*65=16532mm3.
Volum AA (14510): 7*7*3,14*51=7847m3.

16532/7847=2,1. Ikke 2,6 så vidt jeg kan regne ut.

[stigvi]

  jkirkebo skrev (På 2.10.2022 den 22.51):

Hmm. 

Volum 18650: 9*9*3,14*65=16532mm3.
Volum AA (14510): 7*7*3,14*51=7847m3.

16532/7847=2,1. Ikke 2,6 så vidt jeg kan regne ut.

Ekspander  

Kan sikkert stemme det også. Jeg målte med skyvelære på et jeg hadde. Problemet med 18650 batterier er at de finnes i forskjellige lengder. Antar at det skyldes at noen har innebygd beskyttelse-elektronikk og andre ikke.

[jkirkebo]

  stigvi skrev (På 3.10.2022 den 5.11):

Kan sikkert stemme det også. Jeg målte med skyvelære på et jeg hadde. Problemet med 18650 batterier er at de finnes i forskjellige lengder. Antar at det skyldes at noen har innebygd beskyttelse-elektronikk og andre ikke.

Ekspander  

Ja, 18650 med elektronikk kan være opptil 18700. Men det er ikke noe vanskelig å ta høyde for det i holderen til batteriet. 

[stigvi]

  jkirkebo skrev (På 3.10.2022 den 6.41):

Ja, 18650 med elektronikk kan være opptil 18700. Men det er ikke noe vanskelig å ta høyde for det i holderen til batteriet. 

Ekspander  

Men når produsenten ikke har tatt høyde for det, da blir det fort et problem. Jeg har en ekstern harddisk med minnekort-leser. Den er lagd for å ta backup av bilder på minnekort når en er på farten. Jeg leita i flere måneder før jeg omsider fant rette batteriet som var kort nok. 18650 kan være så mye rart, fant jeg ut.