Hva har du automatisert idag/Hva har du gjort på dine prosjekter idag

[Moskus]

Jeg ble lei av ungenes tendens til å gå fra TVen med et eller annet på pause, og så aldri gå tilbake igjen for å skru det av.

 

Så sofaen automatiseres. De gamle trykksensorene som jeg prøvde til sengebunnen (ikke helt vellykket på grunn av større trykkfordeling) ble lagt under to av sofaens føtter.

 

Blå tape mens vi venter på at den dobbelsidige tapen virker...

 

 

 

Et par regler senere, så har vi kontroll.

 

 

Er sofaen tom over en halv tim og TVen står på, så skru av TVen. 👍

[stigvi]

Moskus skrev (20 minutter siden):

Er sofaen tom over en halv tim og TVen står på, så skru av TVen. 👍

Risikabelt prosjekt det der. En liten feildeteksjon og TV går av på mest ugunstige tidspunkt.

[Moskus]

24 minutes ago, stigvi said:

Risikabelt prosjekt det der. En liten feildeteksjon og TV går av på mest ugunstige tidspunkt.

Det skal vi nå finne ut. Jeg regner ikke med at det er et problem.  

Det vil f.eks. bare skje når det er "Morgen" eller "Dag", altså når det er ungene sannsynligvis ser på TV. 

 

I løpet av det siste døgnet ser det ut til å være helt stabilt. Time will show.  

[Erling]

Endelig, ipadden er ikke brukt på flere år. Har hatt dette på blokka siden 2020. 🧐

 

Fikk VidaBox «mount» med Jetcarrier, noen timer i HS-Touch er kjekt i stormen.

 

Må bestille elektriker som fikser skjult strøm til den.

 

[Fredrick]

Fredrick skrev (På 24.10.2021 den 21.28):

Har startet på arbeid mot et mål om å forbruksmåle minimum 80% av strømforbruket her i huset i 2022. Aner faktisk ikke hvor langt jeg kommer med det jeg måler i dag.

 

 

Dette har dratt litt ut i tid og blitt skjøvet på. Har ikke fått opp kalkulasjon av selve nøkkeltallet enda, men det kommer  Rent visuelt ser det ut som om jeg er ganske nærme, sannsynligvis over. 

 

I sum ser siste døgn slik ut:

 

Her kan man også "bore" mer ned i detaljene ved å f.eks se på oppvarming:

 

Jeg tenker å lage en virtuell device som "teller" timer utelyset står på, for så å gange det med en målt effekt. I tillegg skulle jeg gjerne hatt 2stk Heatit termostater til for å erstatte de to store "sorte hullene" jeg fortsatt har i strømmåling her hjemme. 

[stigvi]

Hvorfor er gulvvarme bad så variabelt i strømforbruk?

[Fredrick]

stigvi skrev (22 minutter siden):

Hvorfor er gulvvarme bad så variabelt i strømforbruk?

 

Det har nok litt med periodiseringen på grafen å gjøre. Her er direkte fra InfluxDB. Y-aksen er her bare totalt kWh som termostaten rapporterer:

 

[stigvi]

Da endrer jeg spørsmålet til hvorfor er ikke dette en rett strek i motsetning til trappetrinn?

[Fredrick]

stigvi skrev (1 minutt siden):

Da endrer jeg spørsmålet til hvorfor er ikke dette en rett strek i motsetning til trappetrinn?

 

Det har med hysteresen i termostaten å gjøre. Eksempelvis hvis man har satt den til 23 grader med hysterese på 0,5 grad så varmer den opp til 23,0 (evt. 23,5), så skrur den seg helt av (0W) helt til temperaturen synker til 22,5 grader, da skrur den seg på igjen.

 

Hvis badet har et varmebehov på 350W og jeg har 1,4kW varmekabler så vil de stå på 15 minutter hver time, og være avslått 45 minutter. Termostaten har ingen mulighet til å "dimme" effekten ned til 350W, med mindre man begynner med mer avansert styring.

[stigvi]

OK, veldig overraskende at en moderne termostat regulerer basert på et så lite avansert teknologisk prinsipp som en hysterese rundt innstilt temperatur. Hvis det blir innført effekttrinn på nettleie i april så er det i tillegg lite økonomisk. Termostatene kan være direkte årsak til at en havner i et dyrere trinn.

Endret 24. januar 2022 av stigvi

[ZoRaC]

stigvi skrev (1 minutt siden):

OK, veldig overraskende at en moderne termostat regulerer basert på et så lite avansert teknologisk prinsipp som en hysterese rundt innstilt temperatur. Hvis det blir innført effekttrinn på nettleie i april så er det i tillegg lite økonomisk. Termostatene kan være direkte årsak til at en havner i et dyrere trinn.

Antall kWh i løpet av en time er den samme om man har 250w på i en time eller 1000w på i 15 min. Så det skal ikke gi utslag på nettleien. 

[stigvi]

ZoRaC skrev (1 minutt siden):

Antall kWh i løpet av en time er den samme om man har 250w på i en time eller 1000w på i 15 min. Så det skal ikke gi utslag på nettleien. 

Ut i fra kurvene ser det ikke ut som om perioden er en time. Dessuten vil en hysterese bidra til unødvendig høyt forbruk i den tiden den skal heve temperaturen. Men greit nok. Er bare overrasket over teknologien som tydeligvis er i disse termostatene.

[Fredrick]

ZoRaC skrev (3 minutter siden):

Antall kWh i løpet av en time er den samme om man har 250w på i en time eller 1000w på i 15 min. Så det skal ikke gi utslag på nettleien. 

 

I teorien er jeg helt enig, men som du ser av grafen min over er jo dette veldig avhengig av periodiseringen. Termostaten min er avslått i ca. 1,5t mellom hver gang den kicker inn i ca. 1t, hvis alle termostatene går i samme "fase" så får man plutselig all oppvarming i den samme perioden. 

 

Kan kanskje justere ned hysteresen her for å sørge for at den virker litt raskere. 

[Kim123]

Samme teknologi som har vært der i lang tid. Lang levetid på relé i termostat, gulvet holder seg greit stabilt, relativt billig 

[stigvi]

Kim123 skrev (2 minutter siden):

Samme teknologi som har vært der i lang tid. Lang levetid på relé i termostat, gulvet holder seg greit stabilt, relativt billig 

Da er jeg vel bedre vant med det jeg har.

[Helgemor]

ZoRaC skrev (27 minutter siden):

Antall kWh i løpet av en time er den samme om man har 250w på i en time eller 1000w på i 15 min. Så det skal ikke gi utslag på nettleien. 

@ZoRaC har selvsagt rett. I hvert fall hvis hysteresen er liten.

Jeg har kjørt noen enkle tester for å holde timesforbruket under grensen (som kan være 5kWh, 10kWh etc.).

Mine strømslukere er vannbåren varme (luft-vann-pumpe), el. gulvvarme, to VV-tanker og en billader.

Metoden er implementert i Node Red i Home Assistant, og er kort fortalt slik:

1. Bare en VV-tank får strøm i gangen. Styrt av Aeotec Heavy.
2. Bilen lades bare på natta (kan overstyres), når strøm og avgifter er billigst.
3. Hvert kvarter sjekkes forbruket så langt i timen. Hvis det er urimelig høyt i forhold til timesgrensen, så slås alle strømslukerne av for resten av timen, dvs: gulvvarmetemp settes til 5 grader over hele huset, billader pauses., VV-tanker slås av. Det gis også beskjed til min og konas mobil, så vi kan ta vurdere evt. tiltak.
4. Når ny time starter. settes temp opp igjen, billader restartes, VV-tanker settes i gang igjen.

Om dette har særlig innvirkning på det totale strømforbruket vet jeg ennå ikke, men det holder forbruket under grensa.

Ingen klager så langt på kaldt dusjvann eller kalde rom pga. dette. Og bilen fullades alltid i løpet av natta.

[harelabb]

Litt nyskjerrig.

Hvilke andre strategier enn hysterese på temperaturen kan en termostat bruke?

[SveinHa]

harelabb skrev (3 minutter siden):

Hvilke andre strategier enn hysterese

En termostat med rele har ikke så mye annet siden releet ikke bør veksle så alt for ofte (både støy og slitasje) men med SSR og pulsbreddemodulering har en langt andre muligheter og det mest åpenbare er PID regulator.

[ArnieO]

PID regulering hvor effekten (i dette tilfellet vel duty cycle) varieres. 

[Helgemor]

ArnieO skrev (19 minutter siden):

PID regulering hvor effekten (i dette tilfellet vel duty cycle) varieres. 

Hva er fordelene med disse litt mer avanserte metodene? Sparer man strøm? Blir det jevnere temperatur (jeg synes ikke det er noe problem hos meg)?

[stigvi]

Helgemor skrev (5 minutter siden):

Hva er fordelene med disse litt mer avanserte metodene? Sparer man strøm? Blir det jevnere temperatur (jeg synes ikke det er noe problem hos meg)?

En regulerer uten å ha en hysterese. Så ja, temperaturen er jevnere. En halv grad betyr lite på et golv så her er nok fordelen et jevnt strømforbruk.

SveinHa skrev (27 minutter siden):

En termostat med rele har ikke så mye annet siden releet ikke bør veksle så alt for ofte (både støy og slitasje) men med SSR og pulsbreddemodulering har en langt andre muligheter og det mest åpenbare er PID regulator.

Mine har en periodetid på 5 minutter. For å hjelpe det mekaniske releet er det vanlig med et halvlederrele i parallell som er innkoblet kun i de millisekundene det mekaniske releet veksler. Halvlederreleet unngår gnister i det mekaniske releet og motsatt unngår en varme i halvlederreleet.

[ArnieO]

Litt haltende sammenligning - men med kun hysterese blir det litt som når du skal opp i en viss hastighet i bilen - og gjør det slik:

Du trykker bånn pinne til du har passert fartsgrense+"hysterese", slipper gassen inntil du ligger "hysterese" under - og så videre.

[stigvi]

ArnieO skrev (11 minutter siden):

Litt haltende sammenligning - men med kun hysterese blir det litt som når du skal opp i en viss hastighet i bilen - og gjør det slik:

Du trykker bånn pinne til du har passert fartsgrense+"hysterese", slipper gassen inntil du ligger "hysterese" under - og så videre.

Og fordi et golv ikke leder varme helt perfekt så går det litt tid før temperaturføler er blitt varm nok til at termostaten kobler ut. Føleren ligger omtrent alltid midt mellom to deler av varmekabelen i en sløyfe så gulvet rett over kabelen blir varmere enn det som er innstilt på termostat.

 

Og når en regulerer panelovner etter prinsippet med hysterese og full varme på så sender en masse varm luft oppunder taket. Etter min mening er panelovner det lureste å ha god regulering på fordi jeg innbiller meg at det blir bedre komfort av det. Sannsynligvis lavere strømbruk også.

Endret 24. januar 2022 av stigvi

[SveinHa]

stigvi skrev (5 minutter siden):

Og fordi et golv ikke leder varme helt perfekt så går det litt tid før temperaturføler er blitt varm nok til at termostaten kobler ut.

Det ser jeg veldig tydelig på badegulvet mitt. Vannbåren varme i betong og superenkel termostat uten hysterese (siden hele systemet er så tregt at jeg helst burde hatt negativ hysterese): If Temp<SP then slå på else slå av. Med setpunkt på 25 så varierer temperaturen i praksis mellom 24.8 og 26.5. Helt greit, merkes ikke stort i praksis.

[petersv]

On 24/01/2022 at 14:12, ArnieO said:

 

Du trykker bånn pinne til du har passert fartsgrense+"hysterese", slipper gassen inntil du ligger "hysterese" under - og så videre.

Høres ut som de fleste norske sjåfører det, med setpunkt 5-15km/t under fartsgrensa vel og merke.