Smart nattsenking Micromatic ETN4

[berland]

Jeg har to stk Micromatic ETN4 termostater

som regulerer varme i garasje og et hobbyrom (begge i tilknytning til huset). Disse termostatene er dumme, men jeg har akkurat kikka i dokumentasjonen og funnet ut at det er noen muligheter.

Sammenkobling av klemme 3 og 6 vil aktivere nattsenkingsfunksjon, som da vil senke temperatur et gitt antall grader (konfigurerbart). Dette er egentlig alt jeg trenger av smartstyring av disse varmekablene (da kan jeg i praksis ha de til å kjøre kun i døgnets billigste timer, som vil være nok). 

 

Hva kan være akseptabel løsning for å få til dette? Dette er jo fikling i sikringsskapet som nok helst elektriker vil ha litt kontroll på. Kan jeg be om å få lagt ut ledninger fra disse klemmene ut av sikringsskapet slik at jeg kan ha en enhet til å styre et relé for å skru de av eller på? Jeg har ubrukt ESP8266 liggende som kanskje kan få et bruksområde her.

 

Dokumentasjon:

https://www.micromatic.no/globalassets/inriver/resources/etn4-veiledning.pdf

[berland]

Den kjedelige overkill-løsningen er vel to stk. DIN-monterte Z-wave releer som elektriker installerer, men det blir jo over tusenlappen pluss elektrikerkostnad. 

 

Jeg har ledig trekkerør til en tom boks rett ved sikringsskapet, så planen er å la elektriker legge ut fire tynne ledninger fra de 2x2 klemmene, så håper jeg at jeg kan gjøre hva som helst med de ledningene. Siden det er maks 100mA som skal gå gjennom når klemmene er tilkoblet er det kanskje ok nok med en transistor styrt fra en ESP8266, eller må jeg gå all-in og kjøpe et ferdig relé?

[berland]

Da har jeg vært inni sikringsskapet og tittet på klemmene. Med multimetermåling av strøm mellom klemme 3 og 6 reagerte termostaten slik som meningen var, med senking av termostatverdien med 5 grader. Klarte ikke måle spenning eller signifikant strøm-mengde (brukerfeil eller dårlig multimeter sikkert). Klemme 7 er også interessant, ved å koble sammen 3 og 7 så aktiveres 'frostvern', som betyr en forhåndsinnstilt verdi mellom 0 og 10 grader. 

 

Siden strømmengden så så liten ut, så skulle jeg tro jeg kan styre dette med enkle transistorer. Håper at noen med peiling skriker ut hvis ikke, men hva annet kan gå galt enn at en ESP8266 går fyken (ingen krise)? 

 

Det jeg er usikker på, er om jeg kan koble klemme 3 sammen med jord på esp8266 og dermed 'emitter' på transistoren. Min erfaring med slikt begrenser seg til lysbryterhackingen min i en annen tråd

[berland]

Noen bilder. Har bare tatt av dekselet for å kunne titte og måle med multimeter. Lar elektriker sette fast permanente kabler.

[Automatikk]

Om du ikke er kresen på fast tidsoppsett og har astrour i tavla kan du sette opp noe selv i løpet av 3 minutter. 

 

De fleste astrour jeg har vært borti har to utganger og tidsstyrte relé på den ene eller begge utgangene. 

[berland]

Kresen på tidsoppsett er vel akkurat det jeg er.. Vil ha mulighet for å senke temperaturen når strømpris er høy eller hvis huset går over en abonnert effekt f.eks.

 

Ser i manualen at det er lenket til et astrour så det er dette disse utgangene er tiltenkt.

[Christoffer]

On 24.3.2018 at 12:57, berland said:

Da har jeg vært inni sikringsskapet og tittet på klemmene. Med multimetermåling av strøm mellom klemme 3 og 6 reagerte termostaten slik som meningen var, med senking av termostatverdien med 5 grader. Klarte ikke måle spenning eller signifikant strøm-mengde (brukerfeil eller dårlig multimeter sikkert). Klemme 7 er også interessant, ved å koble sammen 3 og 7 så aktiveres 'frostvern', som betyr en forhåndsinnstilt verdi mellom 0 og 10 grader. 

 

Siden strømmengden så så liten ut, så skulle jeg tro jeg kan styre dette med enkle transistorer. Håper at noen med peiling skriker ut hvis ikke, men hva annet kan gå galt enn at en ESP8266 går fyken (ingen krise)? 

 

Det jeg er usikker på, er om jeg kan koble klemme 3 sammen med jord på esp8266 og dermed 'emitter' på transistoren. Min erfaring med slikt begrenser seg til lysbryterhackingen min i en annen tråd

For å slippe å koble 230V inn på noe som er hjemmelaget liker jeg å bruke disse releene med 24VDC spolespenning.

https://no.rs-online.com/web/p/non-latching-relays/7943771/ Med vekslende NO/NC kontakt

https://no.rs-online.com/web/p/non-latching-relays/7943761/ Med kun NO kontakt

Ikke tar de stor plass heller, det øverste bygger litt i høyden.

 

Har også noen med 230V spolespenning koblet til diverse kurser i sikringsskapet koblet til en ESP32 for overvåking av sikringene.

Endret 26. mars 2018 av Christoffer

[berland]

Takk for tips. Skal høre med elektriker når han kommer hva han foretrekker. Men jeg trodde ikke det gikk 230V mellom de klemme som skal innom hjemmesnekret. Maks 100mA står det i bruksanvisningen.

[Christoffer]

Ser ut som klemme 7 er merket med 230V og klemme 3 er koblet til L1.

[berland]

Ja, nå ser jeg det - takk! 

 

Skal ikke ha 230V gjennom et ESP8266 der jeg lodder selv, så da må jeg litt i tenkeboksen og se på kontaktorene du lenket til. Men de trenger 24V for å svitsje, så da må det vel enda et relé til for å sende 24V spenning til denne fra en ESP8266?

 

Det er alltids et kjedelig alternativ å skrote de ETN-4 jeg har og heller sette inn to Multireg som vel går an å få montert inni skapet på et vis.

Endret 27. mars 2018 av berland

[Christoffer]

Kan fint kjøre 24VDC via en transistor fra ESPn

[berland]

Kan denne trafoen være passende for å forsyne opp til 4 releer av typen over pluss en ESP8266?

 

https://no.rs-online.com/mobile/p/din-rail-panel-mount-power-supplies/1368303/

[Christoffer]

Det skal gå helt fint. De phoenix releene er veldig snille 

[berland]

Takk. Da er det bestilt.

[berland]

Varer ankommet på to dager fra England med DHL for bare 119 i frakt. Kommer muligens noe toll på det.

 

Planen er nå tørrtrening på hvordan dette skal kobles, så installerer elektriker om ca en måned, så får jeg lage styringsenhet med ESP8266 før neste vinter.

[berland]

Arg, den trafoen er jo for stor til sikringsskapet mitt.. Må ha tak i en grunnere. Kostet bare 170 kr så gidder ikke returnere på angrefrist (må nok betale frakt).

 

Tørrtrening er utført, 24V inn på A1 og A2 gjør at den switcher over fra til å gi strøm mellom 11 og 14. 11 og 14 er dermed de som skal laskes på termostatene, og så kobles A1 og A2 til et kretskort med ESP8266.

[com2]

Har gjort samme tabbe som deg angående plass i sikringsskapet med trafo. Har også tabbet meg ut angående lignende rele'er du har, dog Weidmüller og ikke Phoenix, med at de ikke får plass i sikringsskapet med dekningen på. Har du testet de phoenix rele i sikringsskapet?

[Håvardgj]

1 time siden, berland skrev:

Arg, den trafoen er jo for stor til sikringsskapet mitt..

selv om den monteres på bakveggen?

[berland]

10 minutter siden, Håvardgj skrev:

selv om den monteres på bakveggen?

Er nok mulig hvis man begynner å klippe i metall. Men når trafoer er så billige som de er, så ber jeg ikke elektriker å gjøre det det. Denne f.eks. vil passe bedre:

https://no.rs-online.com/web/p/din-rail-panel-mount-power-supplies/1457865/

 

[Christoffer]

Men den er bare 12V

[berland]

Feillim..

 

Denne passer bedre: 

https://no.rs-online.com/web/p/products/1457868/

[berland]

Ikke heldig med reléene. Elektriker var innom og skulle koble opp trafo og reléene, men de passet heller ikke til sikringsskapet, stikker nesten en cm for langt ned. Hjalp ikke å snu reléene heller.  Trafoen er nå riktig, og passer til skapet (Det er et hvitt metalldeksel som skal utenpå alt.

[berland]

På 26.3.2018 den 14.23, Christoffer skrev:

For å slippe å koble 230V inn på noe som er hjemmelaget liker jeg å bruke disse releene med 24VDC spolespenning.

https://no.rs-online.com/web/p/non-latching-relays/7943771/ Med vekslende NO/NC kontakt

https://no.rs-online.com/web/p/non-latching-relays/7943761/ Med kun NO kontakt

Ikke tar de stor plass heller, det øverste bygger litt i høyden.

 

Har også noen med 230V spolespenning koblet til diverse kurser i sikringsskapet koblet til en ESP32 for overvåking av sikringene.

Det gjelder å lese innleggene nøye.. Du har helt rett, det øverste bygger litt i høyden og passer derfor ikke i mitt ASD-deksel. Reléet med kun NO-kontakt er bekreftet av phoenixcontact Norge til å passe med ASD-deksel. 

 

Selger de fire NO/NC-reléene, de får jeg aldri bruk for!

Endret 27. april 2018 av berland

[com2]

Hvordan har du tenkt å koble dette opp via ESP'en?... ESP -> transistor -> 24v rele -> ETN4?

 

Ser det finnes 5v rele, men usikker på om man kan plassere den i en 6.2mm non-latching relay. Og om utgangene på en ESP (har kanksje 3.3v, om jeg husker riktig) eller arduino har nok strøm for å aktivere et slikt rele.

 

Jeg har brukt slik rele for å styre noen magnet ventiler... den funker med kobling direkte fra utgang på en arduino, og dermed slipper man transistorer eller andre komponenter mellom.

 

 

[berland]

7 timer siden, com2 skrev:

Hvordan har du tenkt å koble dette opp via ESP'en?... ESP -> transistor -> 24v rele -> ETN4?

Stemmer. ESP får strøm fra samme 24V gjennom en step-down(?) konverter (denne har jeg ikke fått tak i ennå).

 

Har ikke sett de 5V reléene før, men så lenge ESP bare gir ut 3.3V så vil det ikke være en forenkling uansett. 

 

(det er en smule irriterende at RPi og ESP bare klarer 3.3V på styrestrøm, mens alle reléer starter på 5V)