Hagejordtemperatur

[berland]

Inspirert av @xibriz har jeg laget samme løsning selv for måling av temperatur i hagejorda, 

 

Det ble 6 stk D18B20 på 5 meters kabel, sammenkoblet i tett (håper jeg) boks, pluss en ekstra sensor som går til komposten. Møtte på fjell etter 80 cm, så jeg slapp å grave dypere.

 

Koblet sammen i en wago-klemme, og har også lurt 4.7KOhm-motstanden inn på disse klemmene. Ingenting loddet på selve ESP8266-enheten, så da er den lett å bytte ut om den tar kvelden. USB-kabel gir strøm fra en gammel USB-lader (det er vel det minst robuste med løsningen min). Koblingsboksen ligger under ei svær steinhelle ute i hagen.

 

 

[berland]

Ferdig montert innendørs.

[berland]

6 sensorer med 15 cm mellomrom, øverste blir liggende 5 cm under hagenivå. Stripset fast på en alu-rør fra plantasjen som jeg fant. Fylt i med jord og ledningen liggende løst i jorda.

Endret 24. november 2018 av berland

[Marhil]

Skal lage noe lignende selv, neste vinter [emoji6]

 

Men vil ikke alu-røret fungere som en kuldebro?

 

 

 

 

 

 

[bjornepappa]

10 timer siden, Hilmar skrev:

 

Men vil ikke alu-røret fungere som en kuldebro?

 

Det trur eg også. Plastrør vil nok gi meir korrekte målinger. 

[berland]

I konkurranse med (fuktig) jord tror jeg ikke det tynne, hule og plastbelagte alu-røret gir noe signifikant bidrag til varmetransport. Ingen grunn til å tro det heller fra første døgns målinger. Fortsatt ikke nådd likevekt etter nedgraving (spesielt 35 cm-måleren). 

Endret 25. november 2018 av berland

[oskaten]

Har du nokon konkrete planar for kva du skal bruka denne informasjonen til? Eller er det berre på gøy? :)

[berland]

2 timer siden, oskaten skrev:

Har du nokon konkrete planar for kva du skal bruka denne informasjonen til? Eller er det berre på gøy?

Trolig mest det siste, et visst nerdebehov.

 

Jeg vil kunne se fra målte data når telen går i hagen til våren (også om det er tele f.eks. mellom 35 og 50 cm, men ikke over).

[oskaten]

Så når diskusjonen går om kor tid tela forsvant i bakken så sit du på fasiten ?
 

Endret 25. november 2018 av oskaten

[xibriz]

Det er bra @berland  

 

 

Jeg hadde bare 1 meter på kabelen på mine sensorer så jeg klarte ikke å unngå skjøyt. Spent på om det holder.

 

Min ESP er på mørkeloftet, så det er minst 20 meter ethernet mellom den å sensorene. Noen ganger får jeg feillesninger slik at den rapporterer -0.6 grader. Usikker på om jeg har bug i koden eller om det er kontaktfeil.

 

Her er en ganske fersk graf der jeg har korrigert en del feillesninger:

 

 

 

 

[berland]

Ny komponent på nettbrettene i huset (HABPanel)

 

Dybden er regnet ut med lineær interpolasjon mellom de målte datapunktene. Selvsagt langt fra millimeternøyaktighet..

 

 

[berland]

7 timer siden, xibriz skrev:

Her er en ganske fersk graf der jeg har korrigert en del feillesninger:

 

(jeg har en python-kode som vasker mange av mine målte tidsserier for spikes, virker mot data som ligger i InfluxDB - interessert?)

[xibriz]

2 timer siden, berland skrev:

 

(jeg har en python-kode som vasker mange av mine målte tidsserier for spikes, virker mot data som ligger i InfluxDB - interessert?)

 

Ja det passer meg ganske bra. Har python-miljø og influx

[xibriz]

2 timer siden, berland skrev:

Ny komponent på nettbrettene i huset (HABPanel)

 

Dybden er regnet ut med lineær interpolasjon mellom de målte datapunktene. Selvsagt langt fra millimeternøyaktighet..

 

 

 

Har du tele allerede?

[berland]

Data fra første 9 dager. Om ikke nyttig, så har datastrømmen ihvertfall klart å holde meg underholdt så lenge.

 

Tidspunkt for nedgraving er helt til venstre. De første timene er temperaturene preget av å være nedgravd med nedkjølt jord, men den nederste er mest påvirket av fjellet under og ble fort varm og stabil.

 

Varmen fra "dypet" kom så sakte oppover. På 20 cm dyp (gul) så tok det hele 3 døgn før den var stabil i forhold til varmen nedenifra.

 

Etter 3-4 døgn ser jeg at den nederste sensoren (blå) mister varme. Det ser ikke ut som om den mister varme oppover, da det ikke er en slik trend på 35 cm (turkis), hypotesen min er at kulden kommer fra at fjellet er eksponert mot kald luft 5 meter til siden for hullet. 

 

30. november trodde jeg noe var galt, siden temperaturen plutselig faller helt ned til 80 cm dyp. Så slår deg meg at det har jo begynt å regne. 20 cm dyp merker nedkjøling 2 timer før 80 cm dyp. Interessant at 20 cm dyp mister temperatur når det regner, når lufta over er 10 plussgrader. Dette kommer nok av det er tele mellom 0 og 20 cm som forsvinner på få timer. 

 

Siste døgn har temperatur i fjellet begynt å ta seg opp igjen, dette er nok fordi fjellet selv ikke har gått like mye ned i temperatur som den blå sensoren. Rød og oransj er på vei opp igjen i temperatur raskere enn blå, dette er nok på grunn av stor temperaturdifferanse ned til blå akkurat nå, høyere enn likevekt tilsier (det er 15 cm mellom alle sensorer, så ved likevekt vil det være like mange grader mellom hver kurve, innenfor noe plasseringsnøyaktighet).

 

[berland]

Flere dagers målinger, og ny innsikt.

 

Beregningen av "tele" som jeg har i et innlegg lengre opp er bare tøys. Fysikken er vanskeligere enn som så. Energien som trengs til faseoverganger (is <-> vann) er betydelig, og bare varmeledning er for simpelt. 

 

Se på den gule pila, og den gule kurven for 20 cm dyp.  Plutselig skyter den i været uten at det skjer som skulle tilsi dette hverken i temperaturene under eller over. Forklaringen på dette er at temperaturen på 20 cm har vært stabil på rundt 0 grader fordi her er det både vann og is! All tilført energi fra neden eller oven går bare til faseoverganger i denne sonen. Faseoverganger "bruker"/"trenger" energi uten at temperaturen endres. Men på det tidspunktet indikert med gul pil, er all is smeltet, så nå blir tilført energi (fra lagene under) til økt temperatur.

 

Samtidig har det blitt kaldere og sannsynligvis frost på 5 cm, og temperaturen er stabil (det ligger ~1-2 cm snø over) i 2-3 døgn, før alt i det laget har smeltet (grønn pil), og temperaturen skyter i været pga varm utetemperatur.

 

Utregning av hvor dypt tela stikker, med nøyaktighet på cm-nivå betinget på målingene krever en termisk simulator med faseoverganger. Ikke et kveldsprosjekt.

 

[xibriz]

Jeg lurer på om jeg må grave meg ned i snøen å sjekke dette... Har enda ikke noe særlig frost å vise til. Nå har det jo snødd mye mer enn normalt så det ligger sikkert 100-150 cm snø å isolerer oppå sensorene, men det er jo rart synes jeg.

 

[berland]

Jeg har hatt to frostperioder, og har hatt opptil 10 cm snø. 

[berland]

På 18.3.2019 den 18.51, xibriz skrev:

Jeg lurer på om jeg må grave meg ned i snøen å sjekke dette... Har enda ikke noe særlig frost å vise til. Nå har det jo snødd mye mer enn normalt så det ligger sikkert 100-150 cm snø å isolerer oppå sensorene, men det er jo rart synes jeg.

Kommer snøen før frosten setter inn, så er det vel rimelig at det ikke blir tele i bakken?

[xibriz]

14 timer siden, berland skrev:

Kommer snøen før frosten setter inn, så er det vel rimelig at det ikke blir tele i bakken?

 

Ja, det er teorien til flere jeg har snakket med. Det kom ganske mye snø tidlig og det har blitt større mengder enn normalt.

[berland]

8 timer siden, xibriz skrev:

 

Ja, det er teorien til flere jeg har snakket med. Det kom ganske mye snø tidlig og det har blitt større mengder enn normalt.

Ingen teori når du sitter på håndfaste bevis!

[arneolav]

Kan bekrefte det samme.

Har én sensor nedgravd, den ligger på ca 20-25 cm.

I oktober sank temp til -0,4 før snøen kom.

Etter første snøfall steg temperaturen og har variert noe, mest i området +1,5 til +2.

Nå  (21.3) har temperaturen sunket noe, og er i området +1. 

Antar at det skyldes snøsmelting som gir vann med temp nær 0.

Snødybden har stort sett vært omkring 100cm.

Avhengig av lokal forhold, temperatur, snødybde etc, vil et snølag etterhvert kunne gi frostfri grunn.

[Moskus]

Snø...?! Tele? Frost?!

[xibriz]

Det er jo interresant.. jeg så for meg frost ned til en meter men har ikke i nærheten av 20 cm engang

 

Mulig dette var ett spesielt år... vi får se til neste år hva som skjer.

[arneolav]

22 minutter siden, xibriz skrev:

jeg så for meg frost ned til en meter men har ikke i nærheten av 20 cm engang

Samme trodde jeg, i hvertfall frost. Men har "alltid hørt" at det er frostfritt under snøen i våre områder. Så da er nok det rett.

...

Neste forsøk blir å legge sensorer i innkjørselen ned til en meter og litt fordelt. 

Der hvor snøen fjernes er det tele (ser det pga telehiv). Vet ikke hvor dypt, så det må undersøkes.

Her i distriktet (sørves østland) regnes frostfritt for vannledning under vei til 2 meter.

Det må ha vært i ekstremt kalde vintre med barfrost at telen har gått så dypt.