Valg av nettverk og smarte komponenter

[mjh]

Hei, ny på forumet, og ganske ny på det rent tekniske her. Jobber innen IT og har en del med sånt å gjøre, så forventningene er ikke så høye  

 

Vi skal pusse opp en etasje med kjøkken, stue og spisestue. Samtidig blir så godt som alt det elektriske gått over eller byttet. Så da kommer vi inn på motiv nr 1: enklere å legge enkel strømkabel i taket med trådløse trafoer enn å kable masse lyspunkter med div brytere og dimmere.

 

Siden vi starter på scratch håper jeg å ta de riktige valgene med tanke på skalerbarhet, hvor utbredt det er og enkelhet. 

 

Formålet er å forenkle kabling, og gi oss mulighet til å være fleksible med hvor og hvordan vi styrer lys pluss evt gulv varme (bonus). Vi ønsker IKKE å hovedsakelig styre alt med pc/mobil/nettbrett, så det skal være smart uten smarttelefon.

 

Oppsett burde være enkelt og stabilt, da jeg driver nok "support" på jobb. Kun enkle events som å sette en bryter til å slå av/på flere lys samtidig.

 

1. Trafoer og dimmere: er det zwave som er det mest utbredte systemet/protokollen i dag?

Eller ville dere valgt noe annet?

Noen spesifikke  230v/12v skjulte dimmere/trafoer dere vil anbefale til spot skinne feks? 

Usikkert hvilket system lyset i kjøkkeninnredningen kjører, så kommer nok til å bytte noe der.

 

2. Brytere: fritt å velge så lenge de snakker samme språk?

 

3. Nettverk: bytter alt av rutere i samme slengen, da vi kun har noe basic i dag. Ønsker bedre dekning i huset og evt garasjen, samt båndbredde til å se tv over wifi. Get boks blir nok erstattet med Apple TV eller lignende, så TV vil kun ha strømtilgang over kabel. 

Er det noen mesh rutere som er bedre egnet til smarthus integrasjon enn andre?

Når jeg først starter på nytt, hva ville dere valgt?

Vil helst slippe ekstra sett med gateways hvis mulig.

 

Snakket litt med elektrikere og leverandører, men de aller fleste har kun kjennskap til eget system, og veldig lite å komme med i forhold til skalerbarhet og hvordan det snakker med andre. 

Endret 16. oktober 2019 av mjh

[Moskus]

25 minutter siden, mjh skrev:

Så da kommer vi inn på motiv nr 1: enklere å legge enkel strømkabel i taket med trådløse trafoer enn å kable masse lyspunkter med div brytere og dimmere.

Det er et spørsmål om hvor langt "på utsiden av det normale" du har tenkt å ha oppsette ditt. Jeg vil anbefale å legge opp et så "normalt elektrisk anlegg" som du kan, og heller "smartifisere" det. Om ikke annet er det enklere å oppdatere om 15-20 år.

 

Det er greit å ha en bryter å trykke på, om ikke for deg, så for gjester. Og hva hvis du skal selge en gang?

 

 

26 minutter siden, mjh skrev:

1. Trafoer og dimmere: er det zwave som er det mest utbredte systemet/protokollen i dag?

For et slikt oppsett som dette? Ja, Z-wave er iallfall blant de mest utbredte.  

 

26 minutter siden, mjh skrev:

Noen spesifikke  230v/12v skjulte dimmere/trafoer dere vil anbefale til spot skinne feks? 

230V. Fibaro Dimmer 2.

 

27 minutter siden, mjh skrev:

2. Brytere: fritt å velge så lenge de snakker samme språk?

Stort sett, ja.

 

 

[NilsOF]

5 timer siden, mjh skrev:

3. Nettverk: bytter alt av rutere i samme slengen, da vi kun har noe basic i dag. Ønsker bedre dekning i huset og evt garasjen, samt båndbredde til å se tv over wifi. Get boks blir nok erstattet med Apple TV eller lignende, så TV vil kun ha strømtilgang over kabel. 

Er det noen mesh rutere som er bedre egnet til smarthus integrasjon enn andre?

 

Du kan ta en titt på Ubiquiti sitt unifi system for WiFi aksesspunkter, router(GW/firewall) og switch.

 

Uansett hvilket merke/system du velger:

Dra Cat6 kabel først som sist. Gjerne til hvert rom.

Skaff en switch som støtter vlan og PoE (802.3af eller aller helst den nyere 802.3at). Med PoE trenger du ikke injektorer eller strømkontakt til hvert aksesspunkt.

Ha en kontroller som styrer alle WiFi aksesspunktene slik at du feks. kan ha kun en (eller veldig få SSIDer), bruk samme SSID(er) på både 2.4ghz og 5ghz.

Da har du et trådløstsystem som har potensiale for både båndbredde og minst mulig knot.'

Du kan også suppelere med aksesspunkter der du trenger det på en enkel måte.

 

For at mesh Wifi skal fungere tiptopp må det være fri sikt imellom. Om ikke er det en oppskrift på knot.

 

 

 

Endret 16. oktober 2019 av NilsOF

[mjh]

Hele etasjen er åpen, så tror ikke det er stort problem med mesh, tenker en enhet i hver ende av rommet, hvor den ene hovedsakelig blir rele for den i underetasjen. Kabling nedover skjer nok dessverre ikke, da det allerede er ganske nylig pusset opp.

 

 

10 timer siden, Moskus skrev:

Det er et spørsmål om hvor langt "på utsiden av det normale" du har tenkt å ha oppsette ditt. Jeg vil anbefale å legge opp et så "normalt elektrisk anlegg" som du kan, og heller "smartifisere" det. Om ikke annet er det enklere å oppdatere om 15-20 år.

 

Det er greit å ha en bryter å trykke på, om ikke for deg, så for gjester. Og hva hvis du skal selge en gang?

 

Det blir ikke helt revolusjonerende, men rommet er ett stort rom egentlig, så nøyaktig plassering av lys er ikke 100% sikker ennå pga plassering av kjøkken. Vi tenker ha brytere for alle lys, som sagt så skal det ikke styres over app. Mye av grunnen til dette er at vi feks ønsker en dimmer til kjøkkenbelysningen ved kjøkkenet, men også for alle lysene i rommet ved inngangen til rommet ala sånne.

 

 

Z-wave og fibaro er notert  

 

Kan Alexa og Google Home begge koble seg mot Z-Wave? 

[SK951]

2 timer siden, mjh skrev:

 

Kan Alexa og Google Home begge koble seg mot Z-Wave? 

 

 

 

Ja, på sett og vis kan du koble nær sagt alt via en kontroller. Vi har en ambassadør som sverger til Homeseer her på forumet (og det med god grunn), men med din bakgrunn ville jeg også sjekket ut Home Assistant (open source). Her etablerer du kobling mellom eks. Alexa og resten av utstyret ditt. Alexa og Google Home behandler du bare som en slags "fjernkontroll" (frontend) for systemet ditt, da disse systemene i seg selv ikke er særlig smarte. 

 

Hadde vært kjekt om du opprettet eget tråd i "Ditt system" her på forumet og oppdatert oss fortløpende med utbyggingen. Blir interessant å følge oppsettet ditt! 

[NilsOF]

6 timer siden, mjh skrev:

Hele etasjen er åpen, så tror ikke det er stort problem med mesh, tenker en enhet i hver ende av rommet, hvor den ene hovedsakelig blir rele for den i underetasjen. Kabling nedover skjer nok dessverre ikke, da det allerede er ganske nylig pusset opp.

Da burde det holde med ett aksesspunkt av god kvalitet midt i rommet. Et semipro aksesspunkt fra feks. Ubiquiti er kapabelt til å dekke en idrettshall. Med ett aksesspunkt så unngår man også roamingproblemer i det som brukerne oppfatter som ett rom.

(Android er dårlig på roaming feks.)

Selv har jeg dratt værbestandig ethernetkabel på utsiden av huset og inn igjen hvor jeg trenger det. Jeg dekker ett stort trønderlån med tre aksesspunkter, så mange ledninger blir det ikke. 

 

Ulempen med mesh er at man halverer båndbredden for hver hop -teoretisk. I praksis blir det ytterligere ned i båndbredde.

Skal det bli noe sving på båndbredden med mesh må man på 5ghz -båndet. Derfor kravet til fri sikt.

2.4ghz -båndet er i praksis begrenset til tre kanaler med 20mhz båndbredde. Altså med tre aksesspunkter så har man brukt opp hele 2.4 ghz -båndet.

 

Grovt sett, djevlene ligger i detaljene, men relevant for ett vanlig hus med en husstand eller to.

 

Edit: Ikke glem naboene, de vil også spise av de tre tilgjengelige kanalene på 2.4ghz og er de tett på spiser de også av 5ghz -båndet.

 

Endret 17. oktober 2019 av NilsOF