Hva hadde du gjort om du skulle starte helt fra scratch i dag?

[thudelicious]

Hvilket system/løsning hadde du gått for?

Og hvilke erfaringer har du gjort, som du ville gjort annerledes om du begynte på ny i dag?

 

Jeg har mange tanker/ideer, men enda ikke kommet ditt at jeg har valgt løsning eller kjøpt inn utstyr.

Ønsker en fremtidsrettet løsning som støtter "alt" av produkter og som har "alle" muligheter. Samtidig ønsker jeg at det skal være så enkelt og brukervennlig som mulig (enkelt å sette og/enkelt for andre å bruke).

Hadde tenkt å gå for Homeseer, men begynner å bli litt i tvil om Homey Pro kanskje er et bedre valg (for meg). 

 

Har listet opp noen av de punktene som er viktigst for meg under. 

Kan alt dette oppnås i begge løsningene?

- Og om du skulle startet med dette i dag, hvilke produkter vil du anbefale for de ulike punktene og har du noen spesielle erfaringer som du mener det er veldig viktig å tenke på fra starten av?

 

Ymse Planer:

- Styring av fjernvarme (har sett på heatit z-water og ), helst med tanke på værmelding og evnt andre parametere 

- Styring av utvendig solskjerming/screens basert på solinnstråling/vindhastiget

- Lading av elbil basert på pris (Tibber)

- Oppkobling mot tibber/strømpriser

- Tilkobling/styring av varmepumpe (via NIBE uplink)

- Tilkobling av solceller

- Styring av lys

- Styring av andre enheter som anlegg (Har EC living anlegg fra Electrocompaniet, noen som har erfaring med dette i forhold til tilkobling mot smarthusløsning)

- Tilkobling/Styring av ventilasjon/kjøling basert på luftkvaliteten

- Dørlås

- Styring av robotstøvsuger/plenklipper

- Bruk av Siri til å trigge eventer

- integrasjon med Homekit?

 

Ser at homeseer er på tilbud nå, så alternativet er vel å gå for HS4 nå, eller en Homey Pro.

Det som tiltaler mest med Homey er vel brukergrensesnittet og at det skal fungere med mange produkter uten at man trenger dedikert PC og diverse dongler.

Mulig jeg burde vurdere enda flere alternativer, men har fått inntrykk av at dette er to gode alternativer i alle fall.

 

Mvh Eirik

 

[Moskus]

2 timer siden, thudelicious skrev:

Kan alt dette oppnås i begge løsningene?

Ja, det skulle jeg mene. Mer eller mindre enkelt i begge.

Men jeg har ikke nilest hele lista di. F.eks. ang. Nibe hadde jeg personlig brukt Modbus.

 

Egentlig spør du om du skal velge Homey Pro eller HomeSeer. Det er faktisk vanskelig å svare på, for vi vet ikke hvor avansert du faktisk skal gjøre det, eller hvilke behov du har eller kan få.

Kan du f.eks. programmere selv? I hvilket språk i så fall?

 

Utenom at HomeSeer selvfølgelig er det åpenbart riktige valget i alle situasjoner ?, så er det mye som er bra med Homey også.

[Evelen]

2 timer siden, thudelicious skrev:

Det som tiltaler mest med Homey er vel brukergrensesnittet og at det skal fungere med mange produkter uten at man trenger dedikert PC og diverse dongler.

 

 

Pakk en raspberry pi og donglene inn ei en ball, så har du jo visuellt sett det samme so men Homey.

 

Jeg tror du får til det meste også med enkle løsniger som Homey, men robotstøvsuger/plenklipper er jeg mer skeptisk til, de fleste løsningene er hackish og støttes dermed bedre av DIY løsninger.

 

 

Jeg kjører Home-Assistant, og jeg er veldig fornøyd med det, det støtter alt man vil og er særdeles fremtidsrettet, men det har en bratt læringskurve og ting tar tid. Så det er nok ikke helt hva du ser etter.

Jeg har ingen personlig erfaring med Homey oh HS. 

 

[thudelicious]

Noen programmeringsekspert er jeg ikke, så er litt redd for at terskelen skal bli for høy om jeg legger opp til et løp som involverer mye programmering.

Men har gjort noe enkel programmering tidligere, men ingen avanserte greier.

Selv om det kan være gøy i seg selv, så er jeg nok litt redd for at det kan ende opp med at jeg aldri kommer i mål ?

Så det er vel kanskje hovedargumentet for Homey evnt, om det er lettere å sette opp flows uten for mye forhåndskunnskap.

Men det skal sies at jeg ikke har prøvd noen av delene enda, men tenkte søke kommunen om utbygging og tenkte i den anledning å gjøre en del andre oppgraderinger mtp smarthus og energistyring/produksjon i huset.

 

Jeg ønsker selvfølgelig å gjøre det mer avansert enn hva jeg har kunnskap til på nåværende tidspunkt, men må nok finne en liten balanse tenker jeg.

Når det gjelder Nibe tenkte jeg det kanskje ville være enklere å bruke uplink og koble dette mot tibber, men ikke umulig at modbus er et bedre alternativ. Men igjen så er jeg litt redd for å legge listen for høyt.

 

Evelen, home assistant er vel også et alternativ ja, men om jeg kan komme raskere til målet med noen av de andre alternativene tror jeg nok jeg satser på det.

Har vurdert en raspberry pi med dongler ja, men tror jeg dropper ballen i tilfellet, det er vel det jeg liker minst med Homey...hehe

 

Skal ikke være lett!

Men så lenge man går for åpne standarder så kan man jo i det minste bytte system senere om det skulle vise seg at behovene endrer seg

[Tukun]

3 hours ago, thudelicious said:

Hvilket system/løsning hadde du gått for?

Og hvilke erfaringer har du gjort, som du ville gjort annerledes om du begynte på ny i dag?

 

Jeg har mange tanker/ideer, men enda ikke kommet ditt at jeg har valgt løsning eller kjøpt inn utstyr.

Ønsker en fremtidsrettet løsning som støtter "alt" av produkter og som har "alle" muligheter. Samtidig ønsker jeg at det skal være så enkelt og brukervennlig som mulig (enkelt å sette og/enkelt for andre å bruke).

Hadde tenkt å gå for Homeseer, men begynner å bli litt i tvil om Homey Pro kanskje er et bedre valg (for meg). 

 

Har listet opp noen av de punktene som er viktigst for meg under. 

Kan alt dette oppnås i begge løsningene?

- Og om du skulle startet med dette i dag, hvilke produkter vil du anbefale for de ulike punktene og har du noen spesielle erfaringer som du mener det er veldig viktig å tenke på fra starten av?

 

Ymse Planer:

- Styring av fjernvarme (har sett på heatit z-water og ), helst med tanke på værmelding og evnt andre parametere 

- Styring av utvendig solskjerming/screens basert på solinnstråling/vindhastiget

- Lading av elbil basert på pris (Tibber)

- Oppkobling mot tibber/strømpriser

- Tilkobling/styring av varmepumpe (via NIBE uplink)

- Tilkobling av solceller

- Styring av lys

- Styring av andre enheter som anlegg (Har EC living anlegg fra Electrocompaniet, noen som har erfaring med dette i forhold til tilkobling mot smarthusløsning)

- Tilkobling/Styring av ventilasjon/kjøling basert på luftkvaliteten

- Dørlås

- Styring av robotstøvsuger/plenklipper

- Bruk av Siri til å trigge eventer

- integrasjon med Homekit?

 

Ser at homeseer er på tilbud nå, så alternativet er vel å gå for HS4 nå, eller en Homey Pro.

Det som tiltaler mest med Homey er vel brukergrensesnittet og at det skal fungere med mange produkter uten at man trenger dedikert PC og diverse dongler.

Mulig jeg burde vurdere enda flere alternativer, men har fått inntrykk av at dette er to gode alternativer i alle fall.

 

Mvh Eirik

 

Jeg hadde definitivt ikke gått for HomeSeer om du ønsker det enkelt. Det har minst like bratt læringskurve som Home Assistant. Kan anbefale Homey Pro på det varmeste om du ønsker det enkelt. Det er veldig lett å lage automasjoner og du trenger ingen erfaring fra koding eller lignende. Ting jeg brukte 40 minutter med ren koding i YAML (Home Assistant) tar nå 3-4 minutter i Homey. I tillegg om du er opptatt av det visuelle så er ikke HomeSeer veldig pent for å si det mildt. 

Alle punktene du nevner styres helt fint via Homey. Styrer mye av det samme i mitt system, jeg bruker dog Google og ikke Siri, men burde fungere på samme måte. Om du lurer på om noe er støttet kan det søkes opp på Homey sine sider: https://homey.app/en-us/talks-with-homey/. I værste fall kan man skrive egen app om enheten du har ikke  er støttet, det skal vistnok være ganske så enkelt. 

Endret 5. november 2019 av Tukun

[Moskus]

8 minutter siden, Tukun skrev:

Jeg hadde definitivt ikke gått for HomeSeer om du ønsker det enkelt. Det har minst like bratt læringskurve som Home Assistant.

Moroklumpen! ?

 

@thudelicious, det er selvfølgelig ikke riktig. HomeSeer er for all del ikke et enkelt produkt, men HomeSeer-skolen finnes og det gjør det enklere å komme i gang. Det er ingen yaml-filer eller noe sånt med HomeSeer.

 

9 minutter siden, Tukun skrev:

I tillegg om du er opptatt av det visuelle så er ikke HomeSeer veldig pent for å si det mildt. 

Det er jo heller ikke stygt. Dessuten her HS4 på trappene nå, og vil løfte det enda noen hakk.

 

17 minutter siden, Tukun skrev:

Ting jeg brukte 40 minutter med ren koding i YAML (Home Assistant) tar nå 3-4 minutter i Homey.

... og sikkert bare 30-40 sekunder i HomeSeer.  

 

 

 

Men seriøst. Slike diskusjoner er vel et god indikasjon på hvorfor det enda er krig i verden.

Folk liker valgene de selv har gjort, det er derfor så vanskelig å svare.

 

Jeg tror helt seriøst at du kan bli fornøyd med Homey. Iallfall en god stund. Men jeg tror også at hvis du kommer skikkelig i gang med HomeSeer, så finner man få grunner til å bytte. Men gode grunner kan f.eks. være at man faktisk ikke har behov for de avanserte mulighetene eller at man selv kan et annet programmeringsspråk enn de .NET (som HS er bygget på) støtter.

[Tukun]

14 minutes ago, Moskus said:

Moroklumpen! ?

 

@thudelicious, det er selvfølgelig ikke riktig. HomeSeer er for all del ikke et enkelt produkt, men HomeSeer-skolen finnes og det gjør det enklere å komme i gang. Det er ingen yaml-filer eller noe sånt med HomeSeer.

 

Det er jo heller ikke stygt. Dessuten her HS4 på trappene nå, og vil løfte det enda noen hakk.

 

... og sikkert bare 30-40 sekunder i HomeSeer.  

 

 

 

Men seriøst. Slike diskusjoner er vel et god indikasjon på hvorfor det enda er krig i verden.

Folk liker valgene de selv har gjort, det er derfor så vanskelig å svare.

 

Jeg tror helt seriøst at du kan bli fornøyd med Homey. Iallfall en god stund. Men jeg tror også at hvis du kommer skikkelig i gang med HomeSeer, så finner man få grunner til å bytte. Men gode grunner kan f.eks. være at man faktisk ikke har behov for de avanserte mulighetene eller at man selv kan et annet programmeringsspråk enn de .NET (som HS er bygget på) støtter.

Helt seriøst tilbake, han spurte om tips...

 

Siterer det han spør om:

"Ønsker en fremtidsrettet løsning som støtter "alt" av produkter og som har "alle" muligheter. Samtidig ønsker jeg at det skal være så enkelt og brukervennlig som mulig (enkelt å sette og/enkelt for andre å bruke)".

 

Tipset mitt er at at han ikke burde gå for HomeSeer hvor du trenger å lese side opp og side ned i en guide du har laget bare for å komme i gang. Da er det vel ikke enkelt og brukervennlig?

Jo, det er dessverre stygt. Har enda til gode å komme over noe som ikke ser ut som 1997-1998.

 

Det at man kan sitte i sofaen eller hvor som helst å lage en automasjon via app er også en stor fordel spør du meg.

Du kan se litt av UI'et her:

 

 

 

 

 

 

Endret 5. november 2019 av Tukun

[Moskus]

Du skal selvfølgelig få lov til å ha dine meninger.

Jeg er bare ikke helt enig i alle dine vurderinger, og det er også greit.

[GAS]

Homey er vertfal veldig enkel og intuitiv, så du sparer deg nok mye tid på å slippe å lære deg hvordan du lager automasjoner/flows(homey)

 

Men en ting som homey ikke har enda er backup. Så hvis homeyen krasjer mister du alt du har laget og brukt tid på.

 

Har Homey men hadde valgt Homeseer hvis jeg kunne valgt pånytt......tror jeg

[thudelicious]

Takk for tilbakemeldinger!

Setter pris på alle synspunkter, det er jo akkurat derfor jeg spør

 

Heller kanskje litt mot at det kan være greit å starte med Homey for å komme i gang, men om det ikke skulle dekke behovene er det jo mulig å endre etterhvert.

Setter også pris på at brukergrensesnittet er brukervennlig og ser fint ut (kanskje en smule overfladisk, men men).

Sånn sett kunne det kanskje være greit å vente for å se hvordan dette blir i HS4.

 

Må i alle fall avklare et par ting før jeg kan gå all in med alle tingene på listen uansett

[Evelen]

6 timer siden, thudelicious skrev:

Selv om det kan være gøy i seg selv, så er jeg nok litt redd for at det kan ende opp med at jeg aldri kommer i mål ?

Du har bedre selvinnsikt enn meg ihvertfall ? Nå etter 4 år begynner det å komme seg, og det er likevel ikke veldig avansert

[Evelen]

5 timer siden, Moskus skrev:

Men seriøst. Slike diskusjoner er vel et god indikasjon på hvorfor det enda er krig i verden.

Folk liker valgene de selv har gjort, det er derfor så vanskelig å svare.

Det er et velkjent fenomen. Folk søker bekreftelse for sine valg.

 

 

Har du finnet et produkt du har lyst på, kanskje en ny bil, så leser du gjerne litt anmeldelser, men trolig vil du vektlegge alt det positive du finner langt mer enn du vektlegger det negative.

[Guahtdim]

Start med Homey Pro så kan du komme over til noe litt mer avansert når du ikke lenger klarer å få til det du ønsker. ?

De tingene du legger inn i Homey vil du også ha støtte for i f.eks. HomeSeer (selv om du må kjøpe inn alle delene selv). 

 

Og start i det små. Jeg ser ønskelisten din er lang. Slik tenkte jeg også i starten, men valgte meg ut noen småting som ville gi meg creds hos kona. I første omgang var det temperaturovervåkning av kjøleskap, fryser og spisskammers. Etter det har det ballet på seg.

Endret 4. januar 2020 av Guahtdim

[ATWindsor]

Er jo min erfaring, men hadde jeg begynt på nytt hadde jeg gått rett på home asssitant istedet for via homeseer eller loxone, og som en generell greie, hadde jeg i mindre grad gått for "billigere hjemmemekk" og litt mer for dyrere og bedre produkter ut av døra.

[kjetilsn]

Hei,

 

Det jeg har lært (som flere andre påpekte til meg når jeg først startet)  er at stabilitet over tid er viktig. Jeg valgte gratis/billig, og minst mulig begrensninger på funksjonalitet. 

En rpi som kjører home assistant er ikke stabil over tid, med tid snakker jeg år ikke måneder. Beste jeg klarte var ~250 dager oppe-tid. Hovedproblemet er nok SD kort problematikk. (og ja jeg kjørte ekstern database og minimum skriving til kortet). Typisk feilet systemet aldri når jeg var i nærheten, selvfølgelig kun når jeg var på ferie eller reise. Det er mulig at andre systemer som feks homeseer vil kjøre bedre på en rpi, det har jeg ikke testet.

Bruker fremdeles home assistant, hovedgrunnen for det er at det er det jeg nå kan og det er det enkleste for meg å fortsette med, så er jeg også meget fornøyd med home assistant.  Har ikke testet homeseer, og det eneste jeg kan sammenligne med er vera edge, som jeg ikke vil anbefale til noen. Bruker i dag en shutle med 8GB ram, ssd disk, aeotec usb zwave dongle og usb rfxcom. Ubuntu server i bunn og docker for home assistant, appdaemon, og andre morro ting som pihole. Docker var ukjent for meg, men det er nå et selvsagt valg da det tar minutter å komme tilbake om må feks re-installere os, oppdragere eller nedgradere.

Homey kjenner jeg ikke, men jeg ville vert skeptisk til å legge all styring i en slik enhet, du har ikke mange valg når det kommer til hw oppgradering slik som du har med å bruke en god gammeldags PC. 

[JohnMartin]

Jeg gikk også mange runder med meg selv hva jeg skulle gå for den dagen jeg ville starte med automasjon hjemme.
Startet bare med å automatisere kontoret i vårt forrige hus. Var altså ikke de store planene.

 

Nå sitter jeg her med et helt nytt hus(i fjor) der alt går på automatikk. Ved hjelp av Homeseer.

Trodde aldri det kom til å bli såpass "avansert" som det er nå. Når jeg installerte min 2. plugin i starten så kunne jeg ikke se for meg hva folk brukte alle de andre pluginene til.

Nå har jeg 20 plugins installert, og kunne ikke vært foruten noen av de i den daglige bruken.

Bare et eksempel på hvor fort det kan eskalere!

Enda har jeg mange prosjekt på lista som ikke er satt i live enda.

 

Jeg var også på jakt etter noe enkelt å bruke, men som samtidig kunne gjøre det jeg ønsket.

 

Jeg er utdannet navigatør. Det jeg lærte på skolen var hvor mye korn man kunne laste når man skulle seile imellom Europa og USA, pluss hvordan jeg kunne bruke stjernene for å komme frem og tilbake. ?

Altså, ikke så veldig relevant til det som skjer på forumet her...

Eneste bakgrunnen jeg har innen data og it er generell stor interesse på hobbybasis.

Aldri vært borti noe som helst av programmering.

 

Så det at jeg har kommet så langt som jeg er idag, er takket være Homeseer-skolen og god hjelp fra denne siden og Homeseer forumet.

 

Jeg tenker ihvertfall at hvis jeg har klart å komme dit jeg er idag, så skal enhver som har holdt på med IT og litt programmering klare minst det samme uten mye trøbbel.

 

Fleksibiliteten til Homeseer er rett og slett bare magisk! ?

 

[Hillmar]

1 hour ago, JohnMartin said:

Jeg gikk også mange runder med meg selv hva jeg skulle gå for den dagen jeg ville starte med automasjon hjemme.
Startet bare med å automatisere kontoret i vårt forrige hus. Var altså ikke de store planene.

 

Nå sitter jeg her med et helt nytt hus(i fjor) der alt går på automatikk. Ved hjelp av Homeseer.

Trodde aldri det kom til å bli såpass "avansert" som det er nå. Når jeg installerte min 2. plugin i starten så kunne jeg ikke se for meg hva folk brukte alle de andre pluginene til.

Nå har jeg 20 plugins installert, og kunne ikke vært foruten noen av de i den daglige bruken.

Bare et eksempel på hvor fort det kan eskalere!

Enda har jeg mange prosjekt på lista som ikke er satt i live enda.

 

Jeg var også på jakt etter noe enkelt å bruke, men som samtidig kunne gjøre det jeg ønsket.

 

Jeg er utdannet navigatør. Det jeg lærte på skolen var hvor mye korn man kunne laste når man skulle seile imellom Europa og USA, pluss hvordan jeg kunne bruke stjernene for å komme frem og tilbake. ?

Altså, ikke så veldig relevant til det som skjer på forumet her...

Eneste bakgrunnen jeg har innen data og it er generell stor interesse på hobbybasis.

Aldri vært borti noe som helst av programmering.

 

Så det at jeg har kommet så langt som jeg er idag, er takket være Homeseer-skolen og god hjelp fra denne siden og Homeseer forumet.

 

Jeg tenker ihvertfall at hvis jeg har klart å komme dit jeg er idag, så skal enhver som har holdt på med IT og litt programmering klare minst det samme uten mye trøbbel.

 

Fleksibiliteten til Homeseer er rett og slett bare magisk! ?

 

Veldig enig i alt du skriver, og kjenner meg godt igjen.

Det er likevel verdt å nevne at tilstrekkelig med interesse for fikling, og tilgjengelig tid, er absolutte forutsetninger for å komme så langt som mange her på forumet har kommet.

Men det gjelder i større eller mindre grad uavhengig av system tenker jeg...

[xibriz]

Hvorfor kommer aldri openhab opp i slike diskusjoner? ?

Endret 7. november 2019 av xibriz

[SveinHa]

1 time siden, xibriz skrev:

Hvorfor kommer aldri openhab opp i slike diskusjoner? ?

Spør du meg så krever det alt for høy programmeringskompetanse for "hvermansen" til at det skal være et alternativ, ikke det at en nødvendigvis må programmere så mye men en må skjønne litt vel mye dataprinsipper som folk flest ikke normalt trenger å vite...

[Tukun]

14 hours ago, SveinHa said:

Spør du meg så krever det alt for høy programmeringskompetanse for "hvermansen" til at det skal være et alternativ, ikke det at en nødvendigvis må programmere så mye men en må skjønne litt vel mye dataprinsipper som folk flest ikke normalt trenger å vite...

Så som HomeSeer med andre ord

[SveinHa]

21 minutter siden, Tukun skrev:

Så som HomeSeer med andre ord

Nope, greit med litt datakunnskaper med HomeSeer også men OpenHAB er på en annen planet i så måte... Du KAN lage f.eks. VBScript i HomeSeer og det er jo et rimelig greit språk (selv om VB er blitt en smule mer avansert enn slik det var tenkt fra starten av) men jeg har klart meg veldig greit med KUN events. Ikke det at jeg ikke kan bruke VB, har brukt BASIC på jobb siden -80 tallet også et par tiår med VB men så langt har standard events gjort jobben helt greit. Da jeg begynte å leke meg med OpenHAB måtte jeg ha MYE hjelp fra OH-forumet for å få til det mest grunleggende som en kaffetrakter-timer.

[ATWindsor]

16 hours ago, xibriz said:

Hvorfor kommer aldri openhab opp i slike diskusjoner? ?

 

Fordi ingen har lyst til å velge det om de skal begynne fra scratch igjen?

[ATWindsor]

22 minutes ago, SveinHa said:

Nope, greit med litt datakunnskaper med HomeSeer også men OpenHAB er på en annen planet i så måte... Du KAN lage f.eks. VBScript i HomeSeer og det er jo et rimelig greit språk (selv om VB er blitt en smule mer avansert enn slik det var tenkt fra starten av) men jeg har klart meg veldig greit med KUN events. Ikke det at jeg ikke kan bruke VB, har brukt BASIC på jobb siden -80 tallet også et par tiår med VB men så langt har standard events gjort jobben helt greit. Da jeg begynte å leke meg med OpenHAB måtte jeg ha MYE hjelp fra OH-forumet for å få til det mest grunleggende som en kaffetrakter-timer.

 

Enig i at at OpenHAB definitivt kunne vært enklere, men ser ikke akkurat på VB som noe greit språk heller.

[Tukun]

Just now, ATWindsor said:

 

Enig i at at OpenHAB definitivt kunne vært enklere, men ser ikke akkurat på VB som noe greit språk heller.

Nei, begge deler er ikke innafor hva som går under begrepet "enkelt og brukervennlig som mulig (enkelt å sette og/enkelt for andre å bruke)".

 

Man trenger ganske mye datakunnskaper i både Homesser og Home Assistant da begge deler krever programmering. 

 

[Moskus]

8 minutter siden, Tukun skrev:

Man trenger ganske mye datakunnskaper i både Homesser og Home Assistant da begge deler krever programmering. 

Dette er muligens sant når det gjelder Home Assistant. Men ikke når det gjelder HomeSeer.

 

Når min mormor klarer å bruke HomSeer, så gjør alle det.

[Tukun]

Just now, Moskus said:

Dette er muligens sant når det gjelder Home Assistant. Men ikke når det gjelder HomeSeer.

 

Når min mormor klarer å bruke HomSeer, så gjør alle det.

Ja, hun klarer å bruke det. Men aldri i verden at hun klarer å sette det opp. Det er det jeg skal frem til.