Måling av overtrykk/undertrykk

[teeko]

Er det noen som har en god løsning for å måle om det er overtrykk eller undertrykk i boligen?

 

Hadde vært litt artig å sett selv hvordan trykket i boligen endrer seg med årstider og hvilken etasje man er i.

 

Fikk en ide om å prøve å måle trykkforskjellen mellom to stykk AirThings (inne og ute). Idéen kom når jeg koblet AirThings til Home Assistant og den rapporterte lufttrykk helt ned på pascal-nivå, men så sjekketjeg feilmarginen og den var +/- 15 pascal. Det er kanskje litt mye?

 

[Moskus]

Husk av at man vanligvis måler luftrykk i "hekto Pascal", dvs hPa eller "milliBar" om du vil. 15 Pa er da 0,15 hPa. Det er forholdsvis lite.

 

Men om det er nok til å se noen forskjell på inne og ute har jeg faktisk ikke peiling på. Jeg er alltid for "mer informasjon", men vet ikke helt hva du skal bruke det til...  

[teeko]

Applikasjonsområdet er rett og slett bare å få litt tall på differensialtrykket mellom ute og inne i en vanlig bolig - for å vite om luft suges inn eller blåses ut de stedene hvor huset ikke er helt tett.

 

Med balansert ventilasjon mener jeg å ha hørt eller lest (...) at anbefalingen er et lav undertrykk - tror -4 pa ikke er så galt (kanskje ca. -0.015 wc på amerikansk utstyr), men det er her jeg er veldig usikker. Hadde vært kult å om det var en billig og bra løsning på eBay eller liknende. Googlet litt og ser selskaper som Airtight og Setra selger proffutstyr, men det koster jo sikkert også deretter. 

 

En artig automasjon hadde jo vært å justere hastighetene på tilluftsvifte og avtrekksvifte gjennom de ulike årstidene for å sikre ønsket differensialtrykk.

 

Endret 13. juli 2020 av teeko

[Moskus]

11 timer siden, teeko skrev:

Med balansert ventilasjon mener jeg å ha hørt eller lest (...) at anbefalingen er et lav undertrykk

Det kommer visst veldig an på hvem du spør, ser det ut til, til og med innen VVS er det delte meninger.

 

Med et svakt overtrykk slipper man vanligvis å dra inn luft der det ikke skal komme inn luft, som kan gi følbar trekk. Derfor sier noen at et svakt overtrykk er å anbefale.

 

 

Jeg har en av delene, men husker ikke hvilken lenger...  

[stigvi]

Sånn er det hjemme hos meg .....

 

Altså et lite overtrykk

[teeko]

11 timer siden, Moskus skrev:

Det kommer visst veldig an på hvem du spør, ser det ut til, til og med innen VVS er det delte meninger.

 

Ja, har googlet litt i dag og det er som du sier mange meninger om dette....

 

Så lang er inntrykket mitt at et lite undertrykk er bra for å unngå kondensskader, og et lite overtrykk er bra for alt annet 

 

 

[teeko]

11 timer siden, stigvi skrev:

Sånn er det hjemme hos meg .....

 

 

Tøft! 

 

Må få meg noe slikt, og så hadde vært kult med en tredje linje som viser differensialtrykket i pascal ved et gitt sett vifteinnstillinger.

 

Tror kanskje det er potensial for noen litt artige automasjoner på dette område - som tar høyde for trykkendringer som følge av temperaturenderinger og medfølgende skorsteinseffekt 

[Moskus]

På 15.7.2020 den 1.05, teeko skrev:

Må få meg noe slikt

Svaret er "balansert ventilasjon".  

 

 

 

[teeko]

2 timer siden, Moskus skrev:

Svaret er "balansert ventilasjon".  

 

 

 

 

Du som har så mange kule automasjoner trenger jo også en automasjon som også får trykket balansert 

 

[MrE]

Viftehastighet betyr svært lite for balansering og overtrykk/undertrykk. Det er antall m3 man må se på. Et ventilasjonsanlegg balanseres aldri på viftehastighet, da den forteller svært svært lite.

Trykkregulering av ventilasjonsanlegg er en dårlig måte å styre ett anlegg på - behovsstyring etter luftmengder er bedre.

 

Lufttrykket mellom ute og inne vil vel alltid være et samme antar jeg - med tradisjonelle ventiler i vegg og med balansert ventilasjon. Eller?

[teeko]

6 timer siden, MrE skrev:

Lufttrykket mellom ute og inne vil vel alltid være et samme antar jeg - med tradisjonelle ventiler i vegg og med balansert ventilasjon. Eller?

Slik jeg forstår det endres tykkdifferansen spesielt av temperatur. Det er grunnen til at jeg ønsker å måle den og lage en automasjon som tar hensyn til den. Tipper dette kommer på privatmarkedet om noen år.

 

Mitt inntrykk er at proffløsninger i økende grad finjusterer ventilasjonen basert på måling av luftkvalitet og trykkdifferanse. Jeg antar man tar utgangspunkt i en systemkurve tilpasset byggets størrelse og estimert antall personer, og så finjusteres den absolutte luftmengden eksempelvis etter CO2 nivå, mens trykkdifferansen finjusteres etter målt differensialtrykk.

Endret 19. juli 2020 av teeko

[NilsOF]

Med måling av trykkdifferanse så kan man se hvor luften blir av (eventuelt hvor den kommer fra).

Interessant (Selv om jeg bor i ett hus med aner flere hundre år tilbake).

 

Hvilke sensorer er aktuelle, dvs. billige og nøyaktige nok?

 

 

[berland]

Jeg har installert trykkmålere i ventilasjonsaggregatet mitt (tilluft-kammer og fraluft-kammer), dette er noen Bosch BME-680. Og så har jeg en Netatmo i stua som også måler trykk, og her er lenke til de siste 7 dagers målinger: 

 

https://snapshot.raintank.io/dashboard/snapshot/bbrlUVWkmwvObBY6HuXd6Drvfi3njaHo?orgId=2&fullscreen&panelId=25

 

Jeg har hatt disse lenge, men aldri fått brukt tallene til noe. Trykk i fraluftkammer er alltid litt høyere enn tilluft, og med høyest trykkforskjell når anlegget  går på normal hastighet. Trykk i stua (Netatmo) er alltid høyere (Netatmo rapporterer både trykk og absolutt trykk). Denne forskjellen er kanskje en kalibreringssak.

 

 

[teeko]

Dette var spennede og nyttig. Takk for at du deler dette.

 

Har de mulighet til å dele grafen fra en "kald uke" fra vinter også?

[berland]

10 timer siden, teeko skrev:

Har de mulighet til å dele grafen fra en "kald uke" fra vinter også?

Her er fra 1. januar. I midten av  perioden er det to dager med temperaturer ned mot null.

 

https://snapshot.raintank.io/dashboard/snapshot/qAmUqQGwSzO7eiWWWkwitt0kqdvK3sTl?viewPanel=25&orgId=2

Endret 27. juli 2020 av berland
fix url

[teeko]

På 21.7.2020 den 10.49, NilsOF skrev:

Hvilke sensorer er aktuelle, dvs. billige og nøyaktige nok?

 

BMP390L - den siste sensoren til Bosch som ble sluppet i sommer -  virker interessant.

Relativ nøyaktighet på +/-3 Pascal. 

 

Om noen få uker kan den leveres på shuttle board.

 

 

 

[Rydopz]

På 13.7.2020 den 21.34, Moskus skrev:

Husk av at man vanligvis måler luftrykk i "hekto Pascal", dvs hPa eller "milliBar" om du vil. 15 Pa er da 0,15 hPa. Det er forholdsvis lite.

 

Men om det er nok til å se noen forskjell på inne og ute har jeg faktisk ikke peiling på. Jeg er alltid for "mer informasjon", men vet ikke helt hva du skal bruke det til...  

Hei

Diff trykk ved måling av luft for inneklima måles i Pa og ikke i hPa som opplyst her. 
smitteisolat som vi innregulerer måles til 20-30 Pa + eller - avhengig av om det er under eller overtrykksisolat.

Endret 13. januar 2021 av Rydopz

[Moskus]

3 minutter siden, Rydopz skrev:

Diff trykk ved måling av luft for inneklima måles i Pa og ikke i hPa som opplyst her. 
smitteisolat som vi innregulerer måles til 20-30 Pa + eller - avhengig av om det er under eller overtrykksisolat.

Barometertrykk måles vanligvis i hPa, og det er det man vil få ut av f.eks. en Netatmo. Det var det jeg mente.  

 

20-30 Pa er jo en del, men det må det nok være for smitteisolat. I private boliger er vi ikke "helt der".