Styre balansert ventilasjon, flexit CI60

[Blodstrupmoen]

21 minutter siden, com2 skrev:

Stillig :)... leser du ut virkningsgrad eller beregner du den?

Jeg beregner dette i ett script.

 

For å styre, og lese av status, har jeg mekket ett eget interface med en Arduino og innmaten fra ett CE panel. Veldig hjemmemekket, men funker 100%:

 

 

Så styrer jeg viftehastighet basert på CO2 nivå. Og ved f.eks utløst brannalarm, settes viftehastighet til max for å fjerne eventuell røyk.

 

 

[com2]

9 minutter siden, Blodstrupmoen skrev:

Jeg beregner dette i ett script.

 

For å styre, og lese av status, har jeg mekket ett eget interface med en Arduino og innmaten fra ett CE panel. Veldig hjemmemekket, men funker 100%:

 

 

Så styrer jeg viftehastighet basert på CO2 nivå. Og ved f.eks utløst brannalarm, settes viftehastighet til max for å fjerne eventuell røyk.

 

 

 

artig artig, gøy med "egen-mek" som virker etter hensikt. Mulig å se hvordan du beregner det? og tar du hensyn til eventuelt oppvarming av lufta med el-batteri?

 

Har fått noen netatmo enheter her i huset nå, blir vel etterhvert å få CO2 målinger fra denne til å endre viftehastigheten. Er litt skremmende hvor fort CO2 nivået øker når man er i rommene som måler dette!

[psv021]

36 minutter siden, com2 skrev:

Veit ikke om dette ga deg svar på det du lurte på.

Jo, det tror jeg, takk for svar. Om jeg ble klokere, er vel tvilsomt, men det er ikke din feil

 

Jeg kan ingenting om modbus. Kanskje jeg må starte der. Det jeg lurer på er hva som må til for å få informasjonen fra UNI3/CI600 tilgjengelig i HS3. Såvidt jeg forstår trenger jeg 1) Modbusadapteret, 2) Direkteforbindelse mellom UNI3 og kontrolleren, 3) Modbus plug-in til HS3.

 

Litt banalt spørsmål kanskje, men kan modbus-signaler videresendes via router uten videre, eller er det mer krevende enn jeg tror?

[Blodstrupmoen]

2 minutter siden, com2 skrev:

artig artig, gøy med "egen-mek" som virker etter hensikt. Mulig å se hvordan du beregner det? og tar du hensyn til eventuelt oppvarming av lufta med el-batteri?

Jeg bruker denne formelen:

n= t1-t3 / t2-t3

n= virkningsgrad
t1= temp. tilført lokalet
t2= temp. avtrekk
t3= temp. ute

 

Jeg måler temperatur før og etter el-varmeren, og bruker temperaturen før for å beregne virkningsgrad, mens temperaturen etter viser reel tillufttemperatur.

 

5 minutter siden, com2 skrev:

Har fått noen netatmo enheter her i huset nå, blir vel etterhvert å få CO2 målinger fra denne til å endre viftehastigheten. Er litt skremmende hvor fort CO2 nivået øker når man er i rommene som måler dette!

Bruker også netatmo til CO2 måling. Ja CO2 endres fort når det er folk i rommet.

[com2]

5 minutter siden, psv021 skrev:

Jo, det tror jeg, takk for svar. Om jeg ble klokere, er vel tvilsomt, men det er ikke din feil

 

Jeg kan ingenting om modbus. Kanskje jeg må starte der. Det jeg lurer på er hva som må til for å få informasjonen fra UNI3/CI600 tilgjengelig i HS3. Såvidt jeg forstår trenger jeg 1) Modbusadapteret, 2) Direkteforbindelse mellom UNI3 og kontrolleren, 3) Modbus plug-in til HS3.

 

Litt banalt spørsmål kanskje, men kan modbus-signaler videresendes via router uten videre, eller er det mer krevende enn jeg tror?

1) Ja.

2) Ja da med et RS485 input port . Eventuelt en enhet som konvertere modbus til f.eks ip eller http/json. Eventuelt lage noe selv, arduino med max485 og noen resistorer kommer man nok lagt 

3) Vil tror det, ikke brukt på HS3

 

Modbus er serielt koblet, så det krever nok mer for å sende via en router, da må man ha en modbus<->ip enhet hvertfall. 

[psv021]

33 minutter siden, com2 skrev:

Modbus er serielt koblet, så det krever nok mer for å sende via en router, da må man ha en modbus<->ip enhet hvertfall.

Måtte blitt f.eks en slik: http://www.usconverters.com/wifi-rs485-adapter?zenid=54af0d48a5aefd8573698530a61a68e1 eller tilsvarende.

[com2]

5 minutter siden, psv021 skrev:

Måtte blitt f.eks en slik: http://www.usconverters.com/wifi-rs485-adapter?zenid=54af0d48a5aefd8573698530a61a68e1 eller tilsvarende.

Den ser ikke dum ut :)...trådløs og slipper kablinga:). Og at den lager en virtuell com-port på PC via software vil nok HS3 kunne bruke den, med forbehold at jeg ikke kan HS3 og ikke noen lovnader. 

[psv021]

Sitter langt inne å passere 4000 kr for å kanskje klare å automatisere ventilasjonen. Men jeg vet ikke hvem jeg forsøker å lure. Det blir jo kjøpt...

[com2]

4 minutter siden, psv021 skrev:

Sitter langt inne å passere 4000 kr for å kanskje klare å automatisere ventilasjonen. Men jeg vet ikke hvem jeg forsøker å lure. Det blir jo kjøpt...

Ja, godt å lure seg selv litt, men følelsen av ikke å ha det er nok verre enn pengene det koster... og tenk på at huset og menneskene får det bedre med automatikk på dette. For mye fuktighet og viftehastigheten øker... mye co2 og viftehastigheten øker, vinn vinn for alle! og ikke minst brifing til besøkende :P... og ikke minst det er gøy.

var en i tråden her som skrev at han hadde fått pris på 2750 for adapter. Så forhøre deg mer flere leverandører så kanskje du også får "grei pris". 

[Salvesen]

Esj, skulle akkurat til å koble til inngangene til flexit'en min så viser det seg at de er i bruk! Aner ikke til hva, jeg har ingen følere i leiligheten som jeg vet om. Får vell ta en samtale til de som har installert å se om de bare har lagt opp kabel eller om det finnes noe styring til dette. 

[psv021]

Det er relativt vanlig å koble balansert ventilasjon til kjøkkenviften, slik at det gis ekstra luft inn når kjøkkenviften går. Kan det være noen slikt som er koblet hos deg?

 

Når du sier at du skal koble til inngangene - mener du da å gå utenom en modbusadapter og koble direkte på inngangene for betjeningspanel? Eller er det rekkeklemmene på styringspanelet du skal koble deg til? (eller noe helt annet?)

[Salvesen]

1 time siden, psv021 skrev:

Det er relativt vanlig å koble balansert ventilasjon til kjøkkenviften, slik at det gis ekstra luft inn når kjøkkenviften går. Kan det være noen slikt som er koblet hos deg?

 

Når du sier at du skal koble til inngangene - mener du da å gå utenom en modbusadapter og koble direkte på inngangene for betjeningspanel? Eller er det rekkeklemmene på styringspanelet du skal koble deg til? (eller noe helt annet?)

 

Ja der sier du noe! Kan rote litt inni kjøkkenviften å leite etter ledningen. Gikk å kikket rundt i leiligheten i går etter hvor den kunne være men viften glemte jeg helt

 

Det er direkte på kontrollkortet til ventilasjonen, ikke noe modbus

[psv021]

1 time siden, Salvesen skrev:

Det er direkte på kontrollkortet til ventilasjonen, ikke noe modbus

Mulig du har sagt det tidligere, men du kobler deg da direkte til porten der det normalt ville blitt koblet til et kontrollpanel, f.eks. CI60 eller CI600? Blir interessant å høre hvordan det går. Jeg har ganske mye info på mitt CI600, så det blir sikkert en dugelig jobb å sortere signalene dersom de ikke følger en eller annen lettfattelig standard.

[Salvesen]

2 minutter siden, psv021 skrev:

Mulig du har sagt det tidligere, men du kobler deg da direkte til porten der det normalt ville blitt koblet til et kontrollpanel, f.eks. CI60 eller CI600? Blir interessant å høre hvordan det går. Jeg har ganske mye info på mitt CI600, så det blir sikkert en dugelig jobb å sortere signalene dersom de ikke følger en eller annen lettfattelig standard.

 

Nei signalene fra panelet går via RJ45/ethernet, jeg kobler meg inn på noen digitale innganger på kortet. Her er ett screen: 

 

 

[Asterix]

20 hours ago, Salvesen said:

 

Nei signalene fra panelet går via RJ45/ethernet, jeg kobler meg inn på noen digitale innganger på kortet. Her er ett screen: 

 

 

Det er det jeg holder på å planlegge, dog med et litt eldre modell av kretskort, CS50 (som ikke har modbus uansett, så jeg har jo ingen andre valg). Har anskaffet en qubino flush 1D for å styre forsert ventilasjon rett på digital inngang (ser ganske likt det som står på ditt innlegg. Men lurer på om du har funnet hvordan styre ettervarme (hvis du har det)?

Gikk du for en Arduino eller bruker du 'innfelt' moduler (ala qubino)?

Og sikkert dumt spørsmål siden jeg ikke har sjekket det fysiske kortet ennå, men gitt at det ikke er noe annet allerede koblet på digital inngangen, trenger man noe spesiell koblinger (klemmer...) for å koble seg på kortet?

[Salvesen]

1 time siden, Asterix skrev:

Det er det jeg holder på å planlegge, dog med et litt eldre modell av kretskort, CS50 (som ikke har modbus uansett, så jeg har jo ingen andre valg). Har anskaffet en qubino flush 1D for å styre forsert ventilasjon rett på digital inngang (ser ganske likt det som står på ditt innlegg. Men lurer på om du har funnet hvordan styre ettervarme (hvis du har det)?

Gikk du for en Arduino eller bruker du 'innfelt' moduler (ala qubino)?

Og sikkert dumt spørsmål siden jeg ikke har sjekket det fysiske kortet ennå, men gitt at det ikke er noe annet allerede koblet på digital inngangen, trenger man noe spesiell koblinger (klemmer...) for å koble seg på kortet?

 

Har qubino'en potensiell fri utgang? Eller skal du til med ett rele i tillegg? Om du ser på klemme 11 så er dette ettervarme. 

Jeg skal bruke en z-uno med 5V rele'er. 

 

På mitt kort er det allerede inngangsklemmer, sånne fjærbelastede til niter. 

[Asterix]

1 hour ago, Salvesen said:

 

Har qubino'en potensiell fri utgang? Eller skal du til med ett rele i tillegg? Om du ser på klemme 11 så er dette ettervarme. 

Jeg skal bruke en z-uno med 5V rele'er. 

Ja den 'qubino 1D' har potensiell fri utgang (egentlig den eneste jeg fant til formålet). Z-uno kan være et bedre alternativ om det er flere innganger å styre (qubino koster ca550kr). Skal sjekke om jeg har samme inngang på CS50 ?

[Asterix]

On 06/02/2017 at 10:19, Salvesen said:

Om du ser på klemme 11 så er dette ettervarme. 

Egentlig tenker jeg ikke på ettervarme av/på, men om selve reguleringen som er mulig med styreenhet til Flexit (CS50), hvor man kan stille ulike temperaturer (fra 15 til 25 grader). Det er selve varmegjenvinnersrotor som regulerer dette. Er det det samme på ditt anlegg? Det eneste jeg har forstått så langt er at det er en utgang for EB1 (rotor, 0-10v). Men det er en inngang jeg er ute etter ?

[Salvesen]

4 minutter siden, Asterix skrev:

Egentlig tenker jeg ikke på ettervarme av/på, men om selve reguleringen som er mulig med styreenhet til Flexit (CS50), hvor man kan stille ulike temperaturer (fra 15 til 25 grader). Det er selve varmegjenvinnersrotor som regulerer dette. Er det det samme på ditt anlegg? Det eneste jeg har forstått så langt er at det er en utgang for EB1 (rotor, 0-10v). Men det er en inngang jeg er ute etter 

 

Ser bare ut som det er utgang hos meg også. 

[Asterix]

Fikk nå kontaktet Flexit ang. dette; ekstern signal for temperatur styring er kun tilgjengelig med kretskort CS 500 (CU 500), ikke for CS50 ?...

For de som kjører CS500, så kan J4 inngang 5-6 brukes for å styre temperaturen (analog 0-10v).

 

For de med CS 60, styres dette via P7 klemme 5 (og G0). Da må ekstern temp styring aktiveres i styrepanelet.

Håper det blir i alle fall nyttig for noen! ?

Endret 8. februar 2017 av Asterix
Lagt til mer info

[BME]

On 4.2.2017 at 20:49, com2 said:

var en i tråden her som skrev at han hadde fått pris på 2750 for adapter. Så forhøre deg mer flere leverandører så kanskje du også får "grei pris". 

 

Var ikke jeg som refererte prisen på 2750, men har funnet den til i overkant av 2800 her:

https://www.airflow.no/ventilasjon/varmegjenvinnere/styring-og-styringspanler?page=shop.product_details&flypage=coddii_fly_default.tpl&product_id=1076&category_id=348

 

Har ingen erfaring med butikken fra før, og ikke enda bestemt meg om det er verd pengene...

[Asterix]

On 05/02/2017 at 11:11, Salvesen said:

 

Ja der sier du noe! Kan rote litt inni kjøkkenviften å leite etter ledningen. Gikk å kikket rundt i leiligheten i går etter hvor den kunne være men viften glemte jeg helt

 

Det er direkte på kontrollkortet til ventilasjonen, ikke noe modbus

Når jeg skulle koble inngangene for Forsert ventilasjon på kortet, fant jeg ut at de var 'brukt' også. Men! Jeg fulgte kabellen og fant ut at jobben var faktisk nesten gjort. De hadde lagt en kabel klar, gjemt bakk anlegget, for å kunne koble en bryter eller noe. Så det ble fort gjort å koble min Qubino til det ?. Kanskje det er noe av det samme for deg? De har kanske lagt en kabel som du kan bruke videre?

I min tilfelle virker det veldig bra, og jeg får info på original styrepanel. Så alt er i sync, uten behov for modbus eller rare utstyr.

Skulle bare ønske at jeg kunne styre temperaturen også, men det ble bekreftet at det ikke vær mulig på CS50 kretskort.

 

[Salvesen]

Den 13.2.2017 klokken 12.33, Asterix skrev:

Når jeg skulle koble inngangene for Forsert ventilasjon på kortet, fant jeg ut at de var 'brukt' også. Men! Jeg fulgte kabellen og fant ut at jobben var faktisk nesten gjort. De hadde lagt en kabel klar, gjemt bakk anlegget, for å kunne koble en bryter eller noe. Så det ble fort gjort å koble min Qubino til det . Kanskje det er noe av det samme for deg? De har kanske lagt en kabel som du kan bruke videre?

I min tilfelle virker det veldig bra, og jeg får info på original styrepanel. Så alt er i sync, uten behov for modbus eller rare utstyr.

Skulle bare ønske at jeg kunne styre temperaturen også, men det ble bekreftet at det ikke vær mulig på CS50 kretskort.

 

 

Ja det er det jeg tror jeg også, men har ikke tuklet for mye oppi der. Sendte en mail til leverandøren for å sjekke, men ikke noe svar. får vell skru det i fra hverandre etterhvert

[kris10an]

Er jeg helt på bærtur her, eller kan jeg styre LOW/HIGH inngangene på kretskortet til min Flexit UNI4 med f.eks en Fibaro FGS-222 relè? (potensiell fri i følge manualen)

Endret 14. mars 2017 av kris10an
Omformulering

[Sabesto]

Den 1/27/2017 klokken 11.38, Salvesen skrev:

Det er dog mulig adapteret bare går fra ethernet til serielt slik at en muligens klarer å nå den over ethernet, men det er nok ikke dokumentert noen plass pga de vill selge adapteret:P 

Dette stemmer ikke, kommunikasjon mellom panel og aggregatet er modbus. Det skal absolutt være mulig å gjøre akkurat samme jobben som adapteret med egen hardware. Jeg kjøpte selv CI66, og la det sporet ligge på hylla for ei stund tilbake. En PC med RS485 kan enkelt erstatte adapteret, men den må stå å svare på meldinger fra aggregatet kontinuerlig. Den beste løsningen hadde nok vært en arduino med RS485 adapter.

 

Jeg har nettopp tatt en offisiell fork av home-assitant med støtte for Flexit/CI66, tilgjengelig her: GitHub Planen er å legge inn en PR snart.

 

Et ekstremt irriterende problem med CI66, som man helt sikkert kan komme rundt med egen løsning, er at varmeelementet skrus av/på med en dip-switch i kontrollpanelet (CI60) og kan derfor ikke styres via CI66. Jeg vurderer derfor å se på en løsning uten CI66.

 

Før jeg visste om CI66, probet jeg en del på kommunikasjon mellom styringspanel (jeg har CI60 / UNi2), jeg husker ikke detaljene, men jeg har noen notater:

- Aggregatet er master

- Master sender write_holding_register 0x00BE-0x0113 som broadcast (skriver til alle slaver) flere ganger i sekundet, disse registrene inneholder status

- Master poller "coils" 0x0000-0x0160 fra slaver. Om noen av slavene sier at en coil er True, prøver master å lese holding register med samme offset fra slaven (coil 0x0005 = 1, les holding register 0x0005). Disse registrene vil da være feks viftehastighet 0-4.

 

Master leser "coils" fra 1-3 forskjellige slaveadresser, jeg husker ikke detaljene, men jeg tror dette har noe med det faktum at man kan ha flere paneler per aggregat (0-1 CI600, samt 0-2 CI60 paneler).

 

Da jeg skrev disse notatene hadde jeg ikke registerbeskrivelsen til CI66, heller ikke muligheten til å sammenlikne registrene aggregatet sender som broadcast med registrene som er tilgjengelige via CI66, jeg tror nok dette blir enklere nå. Jeg fant eksempelvis ut dette i sin tid:

Coils:
0x0000 (  0): Fan speed
0x0003 (  3): Fan speed Supply
0x0008 (  8): Fan speed Exhaust
0x000C ( 12): Setpoint temperature
0x008C (140): Heater on/off

 

Holding registers (Changed by the slaves, pulled by the master when coil changed)
0x0000 (  0): Setpoint Fan speed 1,2,3
...
0x0003 (  3): Setpoint Fan Speed Supply 0-100
...
0x0008 (  8): Setpoint Fan Speed Exhaust 0-100
...
0x0012 ( 18): Setpoint Temperature x-30
...
0x0140 (320): Heater On/Off 0,1

 

Broadcasted Holding Registers:
0x00BE (190): Setpoint Supply Air Temperature
0x00BF (191): Fan speed [1,2,3]
 

Det eneste som mangler nå er å finne korrelasjon mellom "holding" register i CI66, "coils" og "holding" i CI60/600. Om noen er interessert i dette kan jeg hjelpe med mapping.