Garegaupa Skrevet 5. februar 2021 Skrevet 5. februar 2021 Heisann!  PĂ„ jobb har me ein relativt stor hangar som er varma opp med vassboren varme i golvet. Det varme vatnet kjem frĂ„ to stykk elkolbar, som ikkje akkurat er ei billeg lĂžysing... đ€  Eg lova sjefen Ă„ sjekke litt kva mogelegheiter som finst for Ă„ kunne styre desse noko smartare. Min fyrste tanke var ein temperatursensor i hangaren som styrer ein eller annan form for smart brytar pĂ„ elkolbane. I den samanheng er det to ting eg lurar pĂ„:  1. Kva er den enklaste og billegaste mĂ„ten ein kunne fĂ„tt til noko slikt som dette pĂ„?  2. Med mitt forslag fĂ„r ein berre slĂ„tt elkolbane av og pĂ„, ikkje justert temperaturen pĂ„ dei. Er det nokon som veit om ei lĂžysing pĂ„ dette?  PĂ„ fĂžrehand takk for alle slags svar og innspel! đ Siter
NilsOF Skrevet 6. februar 2021 Skrevet 6. februar 2021 (endret) Jeg kan tenke meg flere mÄter Ä lÞse dette pÄ. Men det er sikkert noe sirkulasjons-greier med i spillet, samt at effekten pÄ elementene sikkert er litt over det vi har pÄ normale badegulv. Jeg antar at det er noen kontaktorer pÄ elementene, og at det er en form for temperaturstyring der fra fÞr?  Endret 6. februar 2021 av NilsOF Siter
Garegaupa Skrevet 6. februar 2021 Forfatter Skrevet 6. februar 2021 (endret) Ja, eg var visst noko gnien med informasjon i gĂ„r, beklagar det... đ  Her er eit bilete av dei to elkolbane:   Dette var det beste eg hadde i farten, men eg skal fĂ„ skaffa meir informasjon om effekt og eventuelle kontaktorar utover dagen. đ  Der er altsĂ„ innstilling av temperatur pĂ„ bĂ„e desse. NĂ„r det gjeld pumpene sĂ„ trur eg rett og slett dei berre stĂ„r og gĂ„r heile tida. Der er ingen sensorar som eg veit om som styrer desse. Den einaste justeringa me kan gjere er Ă„ justere temperaturen pĂ„ varmekolbane. DĂ„ seier det seg sjĂžlv at dette vert eit temmeleg dĂ„rleg og uĂžkonomisk opplegg... Viss me vil vere sikre pĂ„ at det ikkje skal fryse (det kan gĂ„ ei veke eller to mellom kvar gong det er folk innom her) sĂ„ mĂ„ me gjerne skru opp temperaturen meir enn det som strengt teke er naudsynt. Viss me ikkje gjer det sĂ„ risikerer me at det vert kuldegrader inne viss utetemperaturen gĂ„r for mykje ned.   Endret 6. februar 2021 av Garegaupa Siter
NilsOF Skrevet 6. februar 2021 Skrevet 6. februar 2021 All styring skjer nok inne under de rÞde dekslene. Og det er pÄ termostaten, som da sikkert ligger inne i hvert element, man mÄ klippe seg innpÄ.  Jeg foreslÄr en termostat (a la noe som brukes pÄ bad) som styrer to releer, ett relee for hvert element.  Den store utfordringen ligger i Ä finne plassering for temperaturfÞleren. 1 Siter
Garegaupa Skrevet 6. februar 2021 Forfatter Skrevet 6. februar 2021 Eg tenkjer du er inne pĂ„ noko der. đ Det var noko slikt som dette eg sĂ„g fĂžre meg mĂ„tte vere det enklaste.  Plasseringa av temperatursensoren lyt nok vurderast nĂžye, ja, men det viktigaste er at temperaturen innover i hangaren ikkje kjem under frysepunktet, for det er der vassrĂžyr og anna som ikkje likar minusgrader ligg. Eg ser fĂžre meg bakveggen ein eller annan plass som ei hĂžveleg plassering for sensoren.  Det er gjerne greiast Ă„ gĂ„ for noko som kommuniserer via WiFi sĂ„ me slepp Ă„ gĂ„ for ein eigen smarthub, sĂ„ sant der finst noko som er hĂžveleg? Siter
NilsOF Skrevet 6. februar 2021 Skrevet 6. februar 2021 Man trenger ikke noen smarthub om man trekker kabel, for Ă„ holde det enklest mulig. Det spĂžrs bare pĂ„ hvor langt dere vil ta det med fjernkontroll og overvĂ„kning osv. Mye avhenger av hva man har bruk for, hvem som skal betjene og hvem som skal vedlikeholde. Mest mulig hyllevare der hver enkelt komponent kan skaffes og byttes har alltid vĂŠrt mitt motto. (Unntaket er det jeg diller med hjemme, om jeg stryker med sĂ„ tror jeg nok det enkleste vil vĂŠre Ă„ begynne pĂ„ nytt đ  )  1 Siter
Offpiste Skrevet 6. februar 2021 Skrevet 6. februar 2021 9 timer siden, Garegaupa skrev: Ja, eg var visst noko gnien med informasjon i gĂ„r, beklagar det... đ  Her er eit bilete av dei to elkolbane:   Ser at du har en tempfĂžler eller termostat der, er det den som styrer siemens shuntmotor der?  Siter
Garegaupa Skrevet 7. februar 2021 Forfatter Skrevet 7. februar 2021 (endret) Eg er redd der ikkje er nokon att i dette selskapet som veit korleis dette varmeanlegget er kopla saman... đ Det einaste me gjer med det er Ă„ stille opp og ned pĂ„ temperaturen pĂ„ dei to elkolbane ettersom utetemperaturen gĂ„r opp og ned, og sĂ„ tek me straumen pĂ„ elkolbane (via automatsikring) i sumarhalvĂ„ret nĂ„r dei ikkje trengst.  Her er nokre bilete til. Eg ser ingenting som er kopla saman med noko anna direkte, alle leidningar gĂ„r inn bak sikringsskĂ„pet.     Endret 7. februar 2021 av Garegaupa Siter
Garegaupa Skrevet 7. februar 2021 Forfatter Skrevet 7. februar 2021 21 timer siden, NilsOF skrev: (Unntaket er det jeg diller med hjemme, om jeg stryker med sĂ„ tror jeg nok det enkleste vil vĂŠre Ă„ begynne pĂ„ nytt đ  )  Det der hĂžyrdest skremmande kjent ut, gitt... đ Siter
Offpiste Skrevet 7. februar 2021 Skrevet 7. februar 2021 31 minutter siden, Garegaupa skrev: Her er nokre bilete til. Eg ser ingenting som er kopla saman med noko anna direkte, alle leidningar gÄr inn bak sikringsskÄpet. Hadde vÊrt fint med noen bilder fra sikringsskapet. Uten Ä ha sett bilde av hele oppbygningen av rÞr-anlegget, sÄ vil jeg tro at tempfÞleren styrer shuntmotoren via et noe i sikringsskapet, og at shuntmotoren styrer temperaturen ut i gulvet. Siter
Garegaupa Skrevet 7. februar 2021 Forfatter Skrevet 7. februar 2021 (endret) Her er Ăžvre del av sikringsskĂ„pet, samt oversikta over kursane. Det einaste du ikkje ser pĂ„ biletet av sikringsskĂ„pet er straummĂ„laren, ein jordfeilbrytar og ein brytar til nokon elektriske varmekablar i ein annan del av bygget.    Eg tok ĂČg med eit oversiktsbilete over rĂžyropplegget:  Endret 7. februar 2021 av Garegaupa Siter
arneolav Skrevet 7. februar 2021 Skrevet 7. februar 2021 1. Dette er for fagfolk innen varmeautomatikk!   Hvis man ikke kjenner anlegget, ikke rÞr noe!   Omtrent det eneste man kan gjÞre er Ä etterfylle anlegget ved lavt/ikke trykk. Sirkulasjonspumpene Þdelegges raskt ved tÞrrkjÞring. Varmekolbene svis nok av fÞrst da de sitter Þverst.  Ser ingen fyllekran pÄ bildene, men en eller annen form for pÄfylling finnes og bÞr vÊre lett Ä finne, da den mÄ vÊre koblet til kaldtvannskursen. Et bilde fra omrÄdet nede til hÞyre ville hjulpet. VÊr forsiktig ved pÄfylling, fÞlg med pÄ trykket.  2. Sirkulasjonspumpene, de rÞde merket Grundfoss, bÞr gÄ kontinuerlig. Hvis de blir stÄende en lengre periode har de en tendens til Ä sette seg fast. De starter kanskje med et lite "kakk" av skrutrekkerhÄndtak. De pumpene som er avbildet har lokk i sentrum med skrutrekkerspor. Lokket kan skrues ut og motor kan startes med en skrutrekker ved Ä dreie med pil for dreieretning.  3. Shuntventilen (den lilla boksen "landis & Sta..." til venstre) er "3-veis". Den styre temperatur ut fra anlegget manuelt. Denne kunne vÊrt modifisert med en shuntstyringsmotor som styres via termostat.  4. Varmekolbene bÞr styres/kobles via kontaktorer. Disse bÞr kunne styres med av/pÄ brytere og  er i tillegg enkle Ä styre med termostat og/eller trÄdlÞs bryter. En slik modifikasjon er forholdsvis enkel og er noe de fleste elektrikere kan ordne og da kan shuntventilen beholdes slik den er (Hvis den fungerer ok). ------------  Forholdsvis enkle tiltak: Motorstyring av shuntventil via termostat. Styring av varmekolber via kontaktorer m/brytere og termostat. Det holder med ett av tiltakene, men gjerne begge. ------ Det er absolutt Ä anbefale Ä fÄ lokale fagfolk innen varmeautomatikk til Ä se pÄ dette, om ikke annet sÄ for Ä fÄ litt instruksjoner om bruk.  2 Siter
Offpiste Skrevet 7. februar 2021 Skrevet 7. februar 2021 Ser i kursskjema at du har tre pumper, men ser bare to av de pÄ bilde. Ser ogsÄ at du har en pressostat nede til hÞyre og trykktank til venstre, vanskelig Ä se hvordan de er tilkoblet. Jeg vil tro at du har/hatt et styresystem for dette.  SÄnn tror jeg det virker ut ifra bilde: Shuntmotor vil Äpne og stenge etter hvordan temperaturen er pÄ temperatur sensoren via en styreenhet, sÄnn at temperaturen ut i gulvet holder et Þnsket settpunkt, dette settpunktet settes i styreenheten. Pumpene stÄr nok alltid pÄ.  PÄ 6.2.2021 den 13.59, Garegaupa skrev: Det er gjerne greiast Ä gÄ for noko som kommuniserer via WiFi sÄ me slepp Ä gÄ for ein eigen smarthub, sÄ sant der finst noko som er hÞveleg? Kanskje en Shelly H&T(usb) som styrer varmeelementene via kontaktor fra en Shelly 1/2.5/EM.   Vis dette var i mitt hjem, sÄ ville jeg ha styrt shuntmotor etter Þnsket temp pÄ tur gulvarme og slÄ av og pÄ varmeelementene etter Þnsket temp i lokalet + innhentet et drift signal for pumpen, sÄnn at varmeelementene er forriglet mot pumpen er pÄ. +  Jeg ville nok ha hÞrt med fagfolk fÞrst. Er mye som kan gÄ galt her. (Lavt/hÞyt trykk. TÞrrkjÞring av pumper og varmeelementer)  2 Siter
Garegaupa Skrevet 11. februar 2021 Forfatter Skrevet 11. februar 2021 PĂ„ 7.2.2021 den 15.40, arneolav skrev: Hvis man ikke kjenner anlegget, ikke rĂžr noe!  Eg vil nok tru dette er eit fornuftig rĂ„d. đ  PĂ„ 7.2.2021 den 15.40, arneolav skrev: Ser ingen fyllekran pĂ„ bildene, men en eller annen form for pĂ„fylling finnes og bĂžr vĂŠre lett Ă„ finne, da den mĂ„ vĂŠre koblet til kaldtvannskursen.  Stemmer det. Der er ei fyllekran, og den brukar me av og til. Det me har fĂ„tt beskjed om er Ă„ prĂžve Ă„ halde trykket mellom 1,0 og 1,5 bar. Dette pluss temperaturen pĂ„ varmekolbane er det einaste me stiller pĂ„. Siter
Garegaupa Skrevet 11. februar 2021 Forfatter Skrevet 11. februar 2021 PĂ„ 7.2.2021 den 15.40, arneolav skrev: Forholdsvis enkle tiltak: Motorstyring av shuntventil via termostat. Styring av varmekolber via kontaktorer m/brytere og termostat. Det holder med ett av tiltakene, men gjerne begge. ------ Det er absolutt Ă„ anbefale Ă„ fĂ„ lokale fagfolk innen varmeautomatikk til Ă„ se pĂ„ dette, om ikke annet sĂ„ for Ă„ fĂ„ litt instruksjoner om bruk.  PĂ„ 7.2.2021 den 15.43, Offpiste skrev: Vis dette var i mitt hjem, sĂ„ ville jeg ha styrt shuntmotor etter Ăžnsket temp pĂ„Â tur gulvarme og slĂ„ av og pĂ„ varmeelementene etter Ăžnsket temp i lokalet + innhentet et drift signal for pumpen, sĂ„nn at varmeelementene er forriglet mot pumpen er pĂ„. +  Jeg ville nok ha hĂžrt med fagfolk fĂžrst. Er mye som kan gĂ„ galt her. (Lavt/hĂžyt trykk. TĂžrrkjĂžring av pumper og varmeelementer)  Takk for innspel. Eg skal sjĂ„ nĂŠrare pĂ„ dette. Eg har allereie sendt ein fĂžrespurnad til nokon lokale fagfolk, sĂ„ fĂ„r me sjĂ„ kva dei kan bidra med. đ 1 Siter
HÄrek Skrevet 15. februar 2021 Skrevet 15. februar 2021 De rÞde boksene er Backer K11A, to-trinns termostat som er koblet rett pÄ varmekolbene. Inkludert overtemperatur-sikring. Deres oppgave er Ä holde temperaturen i den lille tanken pÄ et visst nivÄ, f.eks rundt 60 grader. SÄ er det en 3-veis shuntventil som blander dette varmtvannet inn i sirkulasjonen til gulvene. Det er en eletronisk regulator som styrer shuntventilen. Den trenger bare utetemperatur og temperatur pÄ vannet i sirkulasjonslÞyfen, sÄ regulerer den ut fra en justerbar kurve. Ser at hver gulvslÞyfe har manuell justering. Andre typer anlegg har en styrbar reguleringsventil og en romtermostat for hver slÞyfe. Det er nok her endringen kan gjÞres, det er ingen vits i Ä regulere varmekolbene direkte. Om det er noe Ä hente er jeg ikke sÄ sikker pÄ. Problemet jeg har hatt er at K11A termostatene brenner kontaktene. De kobler ut og inn ganske ofte (100 ganger om dagen) pga den lille tanken. Kontaktene varer 4-5 Är, og ny boks koster ca 5000 kr. Ble lei av dette, og byttet til elektroniske releer (SSR).  2 Siter
arneolav Skrevet 17. februar 2021 Skrevet 17. februar 2021 PÄ 15.2.2021 den 22.28, HÄrek skrev: det er ingen vits i Ä regulere varmekolbene direkte. Om det er noe Ä hente er jeg ikke sÄ sikker pÄ. Ved Ä styre varmekolbene via kontaktorer vil det vÊre svÊrt enkelt Ä styre disse on/off med en eller annen fjernstyrt bryter.  PÄ 15.2.2021 den 22.28, HÄrek skrev: Problemet jeg har hatt er at K11A termostatene brenner kontaktene. De kobler ut og inn ganske ofte (100 ganger om dagen) pga den lille tanken. Kontaktene varer 4-5 Är, og ny boks koster ca 5000 kr. Ble lei av dette, og byttet til elektroniske releer (SSR). Styring via kontaktorer kan skje vha termostat, det vil kunne avhjelpe dette problemet. Kan da evt. styres via fjernstyrt bryter nevnt ovenfor. Siter
HÄrek Skrevet 17. februar 2021 Skrevet 17. februar 2021  5 hours ago, arneolav said: Ved Ä styre varmekolbene via kontaktorer Hvorfor? Holder fast ved at det er ingen vits i Ä styre varmekolbene. Det ville jo bare Þdelegge grunnlaget for shuntventil-regulatoren.  5 hours ago, arneolav said: Styring via kontaktorer kan skje vha termostat Styre en termostat fra en annen termostat? MeningslÞst. Dessuten vil kontaktoren fÄ samme problemet. Den er heller ikke laget for Ä koble 3 kW ut og inn 100 - 200 ganger i dÞgnet. Siter
arneolav Skrevet 17. februar 2021 Skrevet 17. februar 2021 3 timer siden, HÄrek skrev: Hvorfor? Holder fast ved at det er ingen vits i Ä styre varmekolbene. Det ville jo bare Þdelegge grunnlaget for shuntventil-regulatoren. Kontaktorene vil vÊre enkle Ä fjernstyre.  3 timer siden, HÄrek skrev: Styre en termostat fra en annen termostat? MeningslÞst. Dessuten vil kontaktoren fÄ samme problemet. Den er heller ikke laget for Ä koble 3 kW ut og inn 100 - 200 ganger i dÞgnet. Kan evt. benytte eksisterende termostat hvis mulig. Kontaktorer, rett dimensjonert, varer oftest utrolig lenge og kan evt lett byttes ut.  Shuntventilen vil fungere som fÞr, men ved lav kjeletmp og behov for fyring vil den kunne "gÄ i pigg", oftest ikke noe problem . Kan derfor vÊre en fordel med separate termostater.  Men uansett, dette er for fagfolk. Siter
Garegaupa Skrevet 18. februar 2021 Forfatter Skrevet 18. februar 2021 PĂ„ 15.2.2021 den 22.28, HĂ„rek skrev: Ser at hver gulvslĂžyfe har manuell justering. Andre typer anlegg har en styrbar reguleringsventil og en romtermostat for hver slĂžyfe. Det er nok her endringen kan gjĂžres, det er ingen vits i Ă„ regulere varmekolbene direkte. Om det er noe Ă„ hente er jeg ikke sĂ„ sikker pĂ„.  Alle slĂžyfene gĂ„r til same hangarlokalet, men det er ein relativt stor hangar, sĂ„ eg reknar med at dei har gjort det slik grunna storleiken. Eg meiner Ă„ ha hĂžyrt at det er ei viss maksimumslengd pĂ„ slike slĂžyfer?  Elles takk for mange gode innspel! đ Det spĂžrst om ikkje me bĂžr ta ein kikk pĂ„ shuntventilen og sjĂ„ om den fungerer som den skal og/eller er rett innstilt. Siter
HÄrek Skrevet 18. februar 2021 Skrevet 18. februar 2021 Det mÄ vÊre en regulator som ikke er med pÄ bildene. Den har antagelig noen justeringer. Knappen pÄ aktuator til shuntventil (SQS35) vil vise deg hvor stort blandingsforholdet er. Bildet viser at den stÄr pÄ 0 (eller 10)? Siter
Garegaupa Skrevet 20. februar 2021 Forfatter Skrevet 20. februar 2021 Denne karen her er det ingen pĂ„ huset som veit kva er til... đŹÂ Kan det vere den regulatoren du nemner?   Knappen pĂ„ aktuatoren til shuntventilen trur eg stĂ„r pĂ„ 10. Eg prĂžva Ă„ vri pĂ„ han, men han sit fast. Skal denne vere automatisk eller manuelt styrt? Siter
HÄrek Skrevet 20. februar 2021 Skrevet 20. februar 2021 Dette er en romtermostat. Den mÄ vÊre tilkoblet varmekilden for rommet, dvs regulatoren hvis det er gulvvarmen som er varmekilden der termostaten stÄr. Regulatoren er tilkoblet aktuatoren (bilde 2 fra 7.Februar) og temperatursensoren for vannet (bilde 4). Mulig Ä fÞlge ledningene? Min aktuator har en knapp for Ä velge om den skal styres manuellt eller automatisk. den vil ikke la seg vri pÄ nÄr regulatoren har styringen. Vet ikke hvordan det fungerer pÄ din. Siter
Garegaupa Skrevet 20. februar 2021 Forfatter Skrevet 20. februar 2021 35 minutter siden, HÄrek skrev: Mulig Ä fÞlge ledningene?  Akkurat det er diverre lettare sagt enn gjort... Av ein eller annan grunn sÄ gÄr alle leidningane inn bak sikringsskÄpet, sÄ kva som gÄr kor er urÄd Ä finne ut utan Ä begynne Ä demontere delar av det.  36 minutter siden, HÄrek skrev: Min aktuator har en knapp for Ä velge om den skal styres manuellt eller automatisk. den vil ikke la seg vri pÄ nÄr regulatoren har styringen. Vet ikke hvordan det fungerer pÄ din.  SÄ langt eg kan sjÄ sÄ er der ingen knappar pÄ den aktuatoren som er her pÄ huset, ut over den vribrytaren som du allereie har nemnt. Siter
Anbefalte innlegg
Bli med i samtalen
Du kan publisere innhold nÄ og registrere deg senere. Hvis du har en konto, logg inn nÄ for Ä poste med kontoen din.