Gå til innhold
  • Bli medlem
Støtt hjemmeautomasjon.no!

Styring av vannbåren gulvvarme

BME

Av BME
i HomeSeer

 Del

Anbefalte innlegg

clio75 Bitfikler

clio75

Skrevet
Skrevet
6 minutes ago, larstobi said:

Ting tyder på at de ikke har PWM, men jeg vil vente å se før jeg er sikker. De ville ikke si noe mer før produktet er lansert.

Var det jeg var redd for, men vi får jo bare håpe at de kan utvikle dette eventuelt med ny firmware. 

Har sendt mail selv for å spørre(mase) om hvordan de har tenkt at dette ska virke  :) 

 

Så da er det bare å vente i spenning.

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Svar 248
  • Opprettet
  • Siste svar

Mest aktive i denne tråden

Populære dager

Mest aktive i denne tråden

Populære dager

Populære innlegg

Moskus
Moskus

Jeg ble nettopp gjort oppmerksom på dette produktet fra Multireg. Ser ut til å komme snart!     Multireg Z-water     Litt mer info:     Fra Thermofl

Moskus
Moskus

Vurderer å lage en plugin av det slik at jeg kan implementere Thermostat Interfacet til HomeSeer, og dermed få virtuelle termostater definert som "ordentlige" termostater.   Samt at det da o

Tverfyll
Tverfyll

I den forstand er det riktig at PWM bare er av på signal, som så mye annet i elektronikken.   Men jeg mener fortsatt det blir upresist, da PWM sin av/på-tid blir styrt ut fra en prosentvis a

Postede bilder

TB_HA Portåpner

TB_HA

Skrevet
Skrevet

Den største utfordringen blir jo hvordan jeg skal programmere logikken her, både med tanke på forsinkelsen i gulvene og utetemperaturer. 

borg1n Bitfikler

borg1n

Skrevet
Skrevet
3 timer siden, larstobi skrev:

Her er svar som jeg har fått fra Thermo-Floor/HeatIt om Z-Temp+Z-Water:

 

Z-Water:

"Start/stopp av sirkulasjonspumpe og start stopp av varmepumpe er mulig. Z-water er en helt enkel relemodul. Du har 10 potensialfrie releer som kan styre både 230V og 24 av eller på. Det ligger ikke noe logikk i enheten."

 

Z-Temp:
"Det vil være en hysterese i Z-Temo som gjør at du kan styre 1 eller flere ventiler. De kobles via assosiasjon, og dermed vil dette funke selv om GW er nede."

 

Ting tyder på at de ikke har PWM, men jeg vil vente å se før jeg er sikker. De ville ikke si noe mer før produktet er lansert.

 

Ettersom det ikke er nevnt, antar jeg at de ikke kommer til å ha støtte for programmert nattsenking, forskjellige tidspunkter for nattsenking for ulike dager. Ikke noe krise, må bare bruke HS3 til programmatisk endre innstillinger og da blir det en del ekstra eventer som må skrives. 

  • Like 1
Moskus Automatiker

Moskus

Skrevet
Skrevet
48 minutter siden, borg1n skrev:

Ikke noe krise, må bare bruke HS3 til programmatisk endre innstillinger og da blir det en del ekstra eventer som må skrives. 

Det er nok lettere å sette det opp i HS enn direkte på enheten... ;) 

  • Like 1
clio75 Bitfikler

clio75

Skrevet
Skrevet
4 hours ago, TB_HA said:

Den største utfordringen blir jo hvordan jeg skal programmere logikken her, både med tanke på forsinkelsen i gulvene og utetemperaturer. 

Enig.  Nattsenking må jo starte manger timer før huset går i natt modus og starte x timer før vi står opp/ Kommer hjem om det ska være noe vits.

 

1 hour ago, Moskus said:

Det er nok lettere å sette det opp i HS enn direkte på enheten... ;) 

Ville hatt det i Automasjons systemet ja, men hvordan  ta hensyn til slike trege oppvarmingssystemer som et gulv er. 

Moskus Automatiker

Moskus

Skrevet
Skrevet
44 minutter siden, clio75 skrev:

Ville hatt det i Automasjons systemet ja, men hvordan  ta hensyn til slike trege oppvarmingssystemer som et gulv er. 

Det problemet har du vel stort sett uansett?

Sett på varmen en time eller to eller tre før. ;) 

clio75 Bitfikler

clio75

Skrevet
Skrevet
Det problemet har du vel stort sett uansett?
Sett på varmen en time eller to eller tre før. [emoji6] 
Eller et døgn [emoji6]


Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Einar Loddebolt

Einar

Skrevet
Skrevet

Nei, men de reagererer langsommere. Så om du skrur av eller på varmen så tar det lengre tid før du merker resultatet på potene dine. Betongen virker som varmemagasin. Det kan nok bli noe energisparing likevel, men da må man nok ha en PID kontroller med FF2 faktor. Og ikke minst begripe hvordan den skal parmetriseres. Det er nok her teori og praksis går i spagaten. I kjellerverkstedet har jeg varmekabler i 5cm betong, og om jeg skal flytte temperaturen opp 3-4 grader så må jeg stille det inn på formiddagen om jeg skal jobbe der om kvelden og ha det behagelig. Og jeg må vri den i topp for så å stille den ned igjen når kvelden kommer.

 

Når det gjelder PWM av disse voksventilene så har de også veldig langsom reaksjon. Så det skulle gå an å styre dem fra Homeseer selv om den er ganske tung i sessen ift. en PLS eller dedikert styring. Men noen må implementere en PID kontroller for Homeseer. om det ikke finnes da. Så må den trimmes inn for hvert enkelt anlegg. Ellers blir det ikke mye bedre enn en vanlig termostat.

 

  • Thanks 1
Moskus Automatiker

Moskus

Skrevet
Skrevet
10 timer siden, Einar skrev:

Betongen virker som varmemagasin.

Jadda... du all verden som det mases om magasinering av varme i betong i byggeprosjekter (spesielt kontorbygg) for tiden... ?

Dessverre ikke alltid forenelig med andre krav til bygget.

 

 

Poenget mitt var at som en VVS-konsulent-kjenning sier: "Energien som brukes på varme er konstant". Tidspunktet som energien kan brukes på kan derimot forskyves, spesielt med varmekabler i betong som magasinerer veldig godt.

 

Billigere strøm på natta? Flott, kjør varmekabler da, så er det jo behagelig varmt når man skal stå opp. :) 

"Nattsenking" er kanskje ikke ordet, "planlagt magasineringstid" er muligens riktigere. Jeg har planer om å skru av utvalgte varmekilder/termostater i peak-time (06-08 og 16-18) når vi kommer så langt med AMS.

  • Like 1
TB_HA Portåpner

TB_HA

Skrevet
Skrevet
1 time siden, clio75 skrev:

 

Kan dette hjelp deg ? 

http://brettbeauregard.com/blog/2011/04/improving-the-beginners-pid-introduction/

 

https://innovativecontrols.com/blog/basics-tuning-pid-loops

 

Vedlegget er litt rundt hvordan tune inn annlegget :)

artikkel_3.doc

Takk, her ser det ut til være mye bra!  Jeg har bestilt Danfoss HC5 for test nå, så får jeg se hvordan det går. Legger ut info om den når jeg har inkludert den i HS.

clio75 Bitfikler

clio75

Skrevet
Skrevet
1 minute ago, TB_HA said:

Takk, her ser det ut til være mye bra! 

Får du til en god PID, blir jeg nøtt til å konvertere til HS jeg også ;)

clio75 Bitfikler

clio75

Skrevet
Skrevet
13 minutes ago, Moskus said:

Jeg har planer om å skru av utvalgte varmekilder/termostater i peak-time (06-08 og 16-18) når vi kommer så langt med AMS.

Høres ut som en plan :)

Christoffer Bitfikler

Christoffer

Skrevet
Skrevet
2 hours ago, Moskus said:

Billigere strøm på natta? Flott, kjør varmekabler da, så er det jo behagelig varmt når man skal stå opp. :) 

"Nattsenking" er kanskje ikke ordet, "planlagt magasineringstid" er muligens riktigere. Jeg har planer om å skru av utvalgte varmekilder/termostater i peak-time (06-08 og 16-18) når vi kommer så langt med AMS.

 

Her har jeg allerede begynt å kjøre VVB kun på natten da strømmen så og si alltid er billigst da

 

hvorforvente.PNG.bf513d9dfe9e78675a92841efad084aa.PNG

Utsnitt tatt fra Lyse sine sider

  • Like 2
Moskus Automatiker

Moskus

Skrevet
Skrevet
8 timer siden, Christoffer skrev:

Her har jeg allerede begynt å kjøre VVB kun på natten da strømmen så og si alltid er billigst da

... er det varmt nok vann til dusjing og oppvask på ettermiddag/kveld?

TB_HA Portåpner

TB_HA

Skrevet
Skrevet

Da hentet jeg Danfoss HC 5 (samme som HC 10, men med 5 utganger). Jeg har lagt den til i HS nå, log nedenfor. Jeg klarer kun å koble opp 4 av 5 utganger, usikker på hvorfor.

 

Spoiler
des-21 19:25:59   Z-Wave Root Node Device Node 40 Z-Wave Thermostat was created for node 40 on network CB2D85E4
des-21 19:25:59   Z-Wave All associations for node 40 have been retrieved successfully, it supports associations on these groups: 1.
des-21 19:25:59   Z-Wave Node 40 Association Group 1 can have 1 associations, and currently has 0
des-21 19:25:59   Z-Wave Getting association information for node 40
des-21 19:25:59   Z-Wave Node 40 Supports Thermostat Setpoint CC and supports these setpoints: Heating 1
des-21 19:25:59   Z-Wave Processing Information for Node 40 Multi-CHANNEL Command Class of SWITCH_BINARY, Endpoint 7
des-21 19:25:59   Z-Wave Processing Information for Node 40 Multi-CHANNEL Command Class of SWITCH_BINARY, Endpoint 6
des-21 19:25:59   Z-Wave Warning Node 40, EndPoint=5 Multilevel Sensor Report was not received (B) - the child device will NOT be configured properly.
des-21 19:25:59   Z-Wave Processing Information for Node 40 Multi-CHANNEL Command Class of SENSOR_MULTILEVEL_V7, Endpoint 5
des-21 19:25:59   Z-Wave Node 40 Supports Thermostat Setpoint CC and supports these setpoints: Heating 1
des-21 19:25:59   Z-Wave Processing Information for Node 40 Multi-CHANNEL Command Class of THERMOSTAT_SETPOINT, Endpoint 5
des-21 19:25:59   Z-Wave Node 40 Supports Thermostat Mode CC and supports these modes: Off, Heat
des-21 19:25:59   Z-Wave Processing Information for Node 40 Multi-CHANNEL Command Class of THERMOSTAT_MODE_V2, Endpoint 5
des-21 19:25:59   Z-Wave Processing Information for Node 40 Multi-CHANNEL Command Class of NOTIFICATION_V6, Endpoint 5
des-21 19:25:59   Z-Wave Warning Node 40, EndPoint=4 Multilevel Sensor Report was not received (B) - the child device will NOT be configured properly.
des-21 19:25:59   Z-Wave Processing Information for Node 40 Multi-CHANNEL Command Class of SENSOR_MULTILEVEL_V7, Endpoint 4
des-21 19:25:59   Z-Wave Node 40 Supports Thermostat Setpoint CC and supports these setpoints: Heating 1
des-21 19:25:59   Z-Wave Processing Information for Node 40 Multi-CHANNEL Command Class of THERMOSTAT_SETPOINT, Endpoint 4
des-21 19:25:59   Z-Wave Node 40 Supports Thermostat Mode CC and supports these modes: Off, Heat
des-21 19:25:59   Z-Wave Processing Information for Node 40 Multi-CHANNEL Command Class of THERMOSTAT_MODE_V2, Endpoint 4
des-21 19:25:59   Z-Wave Processing Information for Node 40 Multi-CHANNEL Command Class of NOTIFICATION_V6, Endpoint 4
des-21 19:25:59   Z-Wave Warning Node 40, EndPoint=3 Multilevel Sensor Report was not received (B) - the child device will NOT be configured properly.
des-21 19:25:59   Z-Wave Processing Information for Node 40 Multi-CHANNEL Command Class of SENSOR_MULTILEVEL_V7, Endpoint 3
des-21 19:25:59   Z-Wave Node 40 Supports Thermostat Setpoint CC and supports these setpoints: Heating 1
des-21 19:25:58   Z-Wave Processing Information for Node 40 Multi-CHANNEL Command Class of THERMOSTAT_SETPOINT, Endpoint 3
des-21 19:25:58   Z-Wave Error Node 40 Supports the Thermostat Mode Command Class, but failed to return a list of supported thermostat modes - cannot continue.
des-21 19:25:58   Z-Wave Processing Information for Node 40 Multi-CHANNEL Command Class of THERMOSTAT_MODE_V2, Endpoint 3
des-21 19:25:58   Z-Wave Processing Information for Node 40 Multi-CHANNEL Command Class of NOTIFICATION_V6, Endpoint 3
des-21 19:25:58   Z-Wave Warning Node 40, EndPoint=2 Multilevel Sensor Report was not received (B) - the child device will NOT be configured properly.
des-21 19:25:58   Z-Wave Processing Information for Node 40 Multi-CHANNEL Command Class of SENSOR_MULTILEVEL_V7, Endpoint 2
des-21 19:25:58   Z-Wave Node 40 Supports Thermostat Setpoint CC and supports these setpoints: Heating 1
des-21 19:25:58   Z-Wave Processing Information for Node 40 Multi-CHANNEL Command Class of THERMOSTAT_SETPOINT, Endpoint 2
des-21 19:25:58   Z-Wave Node 40 Supports Thermostat Mode CC and supports these modes: Off, Heat
des-21 19:25:58   Z-Wave Processing Information for Node 40 Multi-CHANNEL Command Class of THERMOSTAT_MODE_V2, Endpoint 2
des-21 19:25:58   Z-Wave Processing Information for Node 40 Multi-CHANNEL Command Class of NOTIFICATION_V6, Endpoint 2
des-21 19:25:58   Z-Wave Warning Node 40, EndPoint=1 Multilevel Sensor Report was not received (B) - the child device will NOT be configured properly.
des-21 19:25:58   Z-Wave Processing Information for Node 40 Multi-CHANNEL Command Class of SENSOR_MULTILEVEL_V7, Endpoint 1
des-21 19:25:58   Z-Wave Node 40 Supports Thermostat Setpoint CC and supports these setpoints: Heating 1
des-21 19:25:58   Z-Wave Processing Information for Node 40 Multi-CHANNEL Command Class of THERMOSTAT_SETPOINT, Endpoint 1
des-21 19:25:58   Z-Wave Node 40 Supports Thermostat Mode CC and supports these modes: Off, Heat
des-21 19:25:58   Z-Wave Processing Information for Node 40 Multi-CHANNEL Command Class of THERMOSTAT_MODE_V2, Endpoint 1
des-21 19:25:58   Z-Wave Processing Information for Node 40 Multi-CHANNEL Command Class of NOTIFICATION_V6, Endpoint 1
des-21 19:25:57   Z-Wave Node 40 is Z-Wave version: Lib: 3,67 App: 1.0
des-21 19:25:57   Z-Wave Node: 40 Controls Class(es): SENSOR_MULTILEVEL_V7
des-21 19:25:57   Z-Wave Node: 40 Supports Class(es): ASSOCIATION_V2, ASSOCIATION_GRP_INFO_V2, CONFIGURATION_V4, DEVICE_RESET_LOCALLY, INDICATOR_V2, MANUFACTURER_SPECIFIC_V2, MULTI_CHANNEL_V3, MULTI_CHANNEL_ASSOCIATION_V3, NOTIFICATION_V6, SWITCH_BINARY, THERMOSTAT_SETPOINT, THERMOSTAT_MODE_V2, VERSION_V2
des-21 19:25:57   Z-Wave Z-Wave manufacturer information for node 40, ID: 2=2H (Danfoss), Type: 2=2H, ID: 16389=4005H
des-21 19:25:57   Z-Wave Synchronize nodes finished. Number of device nodes to be created/added = 1
des-21 19:25:46   Z-Wave Done. Node 40 Added.

 

Her er devices HS legger opp:

 

 

hs1.PNG

hs2.PNG

  • Like 1
TB_HA Portåpner

TB_HA

Skrevet
Skrevet

Det gikk ikke helt som forventet. Jeg koblet den til litt før kl 20 igår kveld og satte utgangene på 'heat' i ca 15 min, deretter på 'off'

Jeg våknet opp til varmt rom, det ser ikke ut til at det skjer noe når jeg setter utgangene til on/off. Nytt forsøk ikveld :-)

 

temp.JPG.97baca9ee9a0a0dd180c1d8dd2d4b4cd.JPG

 

TB_HA Portåpner

TB_HA

Skrevet
Skrevet

Det viser seg at ventilene/aktuatorene er NO (normally open) når de ikke har strøm. Fordeleren er omvendt, dvs NC (normally closed). Endres i root-devicen.

 

IMG_20171222_211224764.jpg.ccbb19d6bb2a0314c8472934db43e396.jpg

  • Like 1

Bli med i samtalen

Du kan publisere innhold nå og registrere deg senere. Hvis du har en konto, logg inn nå for å poste med kontoen din.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Lim inn uten formatering i stedet

  Du kan kun bruke opp til 75 smilefjes.

×   Lenken din har blitt bygget inn på siden automatisk.   Vis som en ordinær lenke i stedet

×   Tidligere tekst har blitt gjenopprettet.   Tøm tekstverktøy

×   Du kan ikke lime inn bilder direkte. Last opp eller legg inn bilder fra URL.

×
 Del
Gå til emneliste


×
×
  • Opprett ny...

Viktig informasjon

Vi har plassert informasjonskapsler/cookies på din enhet for å gjøre denne siden bedre. Du kan justere dine innstillinger for informasjonskapsler, ellers vil vi anta at dette er ok for deg.