NilsOF

ZLL vs. ZHA har vel ikke alltid gått like godt ihop, har det? Nåvel, i zigbee v. 3.0 er fortsatt ZLL en opsjonell profil.

Mja, både Ikea og Hue har vist at de mener alvor med v3.0. I den prosessen har nok firmware for hele økosystemet fått bugfixer. Ikea har fortsatt en jobb å gjøre. Samtidig, de pusher ut en vanvittig mengde LED-pærer. En posisjon de ganske sikkert vil jobbe for å holde på.

Feilsitering av Aleks som ikke kan fjernes.. Edit av innlegg så dette ikke blir helt avtåpikk: Det som er verd å merke seg med Hue og nå Ikea -hubbene er at de begge nå er zigbee 3.0 sertifiserte. Dvs. noe som er jobbet med i lengre tid. Og i den prosessen har nok bugs i både oppover og nedover kompabilitet blitt ristet ut av trærne.

Jeg vil først prøve å se hva ett system med Zigbee innebærer av fordeler og ulemper. Dersom Zigbee duger til jobben (vil teste med mange hops) så vil jeg bruke Zigbee til det meste og dermed peppre på med dingser for dermed å gå rundt avstand/dekningsproblem. Enn så lenge er dette bare teori selvfølgelig. Det som ikke er teori er at med økende antall interfacer så øker kompleksiteten ganske betraktelig. Med kompleksitet følger mere tid til drifting. Det er derfor dumt av meg å ikke teste ut en åpenbar mulighet. Kostnaden for testen er også mikroskopisk liten i forhold til de kostnader jeg vil ha de nærmeste årene på utbedring av elektriske annlegg. Før jeg kommer dit må jeg ha en plan mest mulig klar. Siterer meg selv fordi jeg føler for å uttdype: Z-wave er i dag en standard som i hovedsak fungerer over ett eneste chipsett. Det er enkelt å være kompatibel med seg selv.. Det finnes ikke etablerte tradisjoner under z-wave -paraplyen for at andre halvlederprodusenter skal kunne komme ut med noe brukbart. De SDKer som finnes virker i hytt og pine versjonsmessig. Hele greia er rett og slett dårlig definert. jeg er av den formening at det vil ta lang tid før z-wave aliance kan komme opp med noe som er presentabelt som en åpen standard krever. Deretter vil de mest sannsynlig trampe ut i kaosmyra som zigbee tilsynelatende nå er i ferd med å komme seg ut av. De fleste z-wave nett som finnes i dag er satt opp uten annen sikkerhet en " security by obscurity". Rekk opp hånda om S2 er aktivt på noe annet enn dørlåsen nettet ditt! Oppfølgingspørsmålet blir "Hvor enkelt var prosedyren med å slå på sikkerhet?" Jeg sier ikke at zigbee er perfekt. Men aktørene er på plass samtidig som de begynner å få god trening på hvordan ting ikke skal gjøres ?

@Moskus Mener at Openhab støtter flere z-wave interfacer, men tror ikke det er uten komplikasjoner i så fall. Det betyr flere z-wavenett. Openhab har en rest-API som er oppegående, så flere utskutte Openhab-instanser er en mulighet. Og det er faktisk billig å gjøre det med RPi på PoE feks. Ingen lisenskostnader. (Er så smått begynt å tukle med HabApp, som bruker rest-APIen til å gjøre tingene tilgjengelig i Python 3.x. Rest-APIen gjør da at regelsett ikke behøver å kjøre på den maskina som de forskjellige automatiseringsnettene termineres) Nåvel, skal iallefall prøve å holde ting enklest mulig. Flere z-wave nettverk anser jeg ikke som ett steg i riktig retning. Men må man så må man

Og det virker som om de er på ballen: https://zigbeealliance.org/zigbee_products/?product_type=certified_product&se=elko Edit: Ups, Ingen termostater.. Men trenger Elko å lage sin egen da de kan ta en ferdig utviklet og testet fra moder Schneider? Jeg tror att stikkordene fremover blir "Zigbee 3.0 certified". Fant også en changelog på Ikea sin firmware. Det ser som om de også har begynt å pushe ut v3.0 firmware til produktene.

Men ikke over fire, som er grensen for z-wave. Det er mange hindringer som tak, vegger og avstand. Prisen, spesielt på endenodene (sensorer) spiller også en stor rolle. Derfor har jeg slått på bremsen for z-wave intill videre. Om gresset er grønnere på zigbee -siden vet jeg enda ikke. Men det er noe jeg må sjekke ut ?

Jeg har 6 bygninger på gårdstunet hær. Inkludert et langt trønderlån og fjøs. Mye betong og stål. Det blir fort to hopp fra z-wave stikka før signalene kommer til riktig bygning. De siste måneders testing viser at det KAN gå, men da marginalt. Ellers virker z-wave utmerket når hoppene er med god radiodekning og ikke for mange. Jeg har ikke gitt opp z-wave helt, men det er på tide å angripe problemet fra en annen vinkel. Jeg er klar over denne begrensningen, men den har liten betydning for utelys syns jeg. Uansett er det lett å lage workaround for dette tilfellet. I stua er dette kanskje mere irriterende. Det er viktigere for meg at den aktuelle pæra er den kraftigste i lysstyrke som er å oppdrive som "hyllevare" pt. Akkurat nå blåser vinden riktig for Zigbee. De fleste dingsene jeg har sett på er Zigbee v. 3.0 certifisert. Jeg tror Z-wave har tapt mye på at det ikke er en åpen standard. Ett lite paradoks da det også har vært z-wave sin styrke (i praksis med ett chipsett og følgelig god kompabilitet)

Jeg har bestemt meg for å kutte ut Hue-hubben og i neste omgang automatisere ute-belysning til husene hær på gården. Til dette har jeg tenkt å sette opp en Bitronvideo USB- stikke som en Zigbee v 3.0 coordinator direkte i Openhab. For å spre Zigbee-nettet til alle husene tenkte jeg å bytte til Zigbee -pærer i de eksisterende utelysene som stort sett alle tar vanlig stor skrusokkel pære. Det er derfor sterkt ønskelig av å velge pærer som kan route og oppføre seg fint i Zigbee-nettet. Ikea har denne som er overkommelig prismessig: https://www.ikea.com/no/no/p/tradfri-led-paere-e27-1000-lumen-kan-dimmes-tradlost-varmhvit-til-kaldhvit-varmhvit-til-kaldhvit-globe-opalhvit-60408483/ Det store spørsmålet er om den er en god mesh-router? Er det andre produkter som er bedre? Har behov for sensorer på dører, porter og viduer også. Samt sensorer for fuktighet, temperatur, lys og bevegelse. Og det blir fort mange av de spredt godt omkring. Vil ikke gå helt bananas med sensorer før jeg har ett solid mesh i bunnen. Men må selvfølgelig anskaffe noen for å teste. Etter å ha lest litt rundt er jeg egentlig like lite klok på hvilke dingser som fungerer samen og hva som ikke gjør det. Jeg har lagt merke til at det virker som det er mindre zigbee-problemer i den senere tiden enn det var for over ett år siden. Ser det er endringer i Zigbee v 3.0 som jeg anntar har hjulpet på for de gamle Zigbee 1.2 ZHA og ZLL profilene med opp og ned kompabilitet også. Har Zigbee blitt bedre med mere moden firmware i dingsene? Har dikkedariert litt med z-wave, men jeg sitter igjen med ett inntrykk av at det blir for mange hopp og dermed for dårlig radiosignal når dingsene må ta en snarvei. Jeg er redd for at z-wave blir både dyrt og dårlig å dra helt ut. Synspunkter?

For Openhab så les dokumentasjonen for Zigbee-bindingen. Zigbee v3 coordinator er kanskje ønskelig og det er ikke mange USB-stikker som støtter det. Conbee-stikka er ikke støttet direkte i Openhab, så da må man gå veien om Deconz. Såvidt jeg har klart å finne ut kan Conbee stikka heller ikke stå som en Zigbee v3 coordinator. Hvor mye en Zigbee v3. coordinator utgjør i forskjell kontra Zigbee Home Automation v. 1.2 vet jeg ikke. Jeg har en Bitronvideo ZigBee USB Stikke i posten og vil forhåpentligvis han noe mere kunnskap om noen dager. Om du skal kjøre på Linux så se på UZB1 for z-wave. Aeotec-stikka fungerer heller ikke på Rpi4. For backup av Aeotec-stikka må ett Windos -programm (fra Aeotec) benyttes. For UZB1 finnes ett kommandolinjeverktøy for Linux som er mye kjappere. Har du programmeringskunnskaper så er Openhab ett meget fleksibelt verktøy.

Jeg har en Bitronvideo Zigbee USB i postgangen ett sted. 300 kr med frakt fra Tyskland. Bestilt 30. mars. Den skal da gå momsfritt, men jeg tror det ikke før jeg ser det.

Jeg må bare understreke att en scanner-App på WiFi kun ser WiFi og ikke noe annet. det kan være mye "støy" som en App bak WiFi ikke ser. Muligens trenger også Zigbee litt tid før ting faller på plass nettverksmessig, men jeg ville prøvd Zigbee kanal 26 om du ikke finner noen annen forklaring.

Man kan sjekke om det er ledig plass på 2.4ghz -båndet med en app på telefonen. Jeg liker Ubiquiti sin WiFi-man. Edit: NB: Appen og WiFi enheter kan IKKE se Zigbee -trafikk/enheter. Se etter ledig "rom". Kanalene for WiFi og Zigbee har forskjellig båndbredde og frekvenser. Se denne artikken for mere info: https://www.metageek.com/training/resources/zigbee-wifi-coexistence.html I Norge så har vi WiFi kanal 14 ledig når WiFi er satt opp til tradisjonell 2x mhz båndbredde. Dette tilsvarer Zigbee kanal 25 og 26. Så spørs det om Zigbee-dingsene støtter kanal 25 og 26..

Manglende API vil kanskje begrense salget på lengre sikt. Vi er vel i en slags mellomfase da produsentene avventer hva som blir standarden til slutt. Personlig så prøver jeg å unngå (Eller ommgå) alle dingser som krever en App. For dingser som skal vare mere enn to år så blir appen fort gammeldags og til slutt kan den ikke lengre kjøres om shit happens med produkt eller produsent. Dette tror jeg folk vil oppdage etterhvert. Edit: Hvor lite ønskelig det det er med mange Apper som ikke prater samen vil også flyte opp. Alle produkter som ikke har en åpen API scorer automatisk ganske kraftig negativt i utgangspunktet hos meg. Og dette er en fin måte å formidle hva vi ønsker til produsentene.

Dersom du kan lese noe fornuftig fra IR -føleren så trenger du bare et rele for å slå av/på varmen. Trm2fx er da overflødig siden man uansett driver å programmerer.

Ikke umulig at Openhab har/hadde bugs. Den er oppdatert flere ganger siden jeg prøvde. Slo meg til ro med at sånn er det, med disse begrensningene. Ingen Openzwave i Openhab, den har egen zwave implementasjon.

De tar noe av innstillingene, men det største problemet er at de har lav oppløsning når lysnivået går mot mørket. Må legge til at jeg har lav toleranse for slikt knot.

Muligens, men ikke f. at jeg får sensorene til å 'ta' innstillinger på sensivitet og rapportering. Dette gjelder både MS6 på batteri og og MS6 med ekstern foring av strøm (tre av hver).

Om man skal styre etter lysnivå så er MS6 mindre egnet. Den er altfor treg. Med slike tider så løper Philips-sensoren mange ganger i ring rundt MS6. Jeg styrer utelysene utifra MS6, men lysene kan 'henge' lenge før MS6 finner det for godt å rapportere. Ja, jeg har prøvd å justere. For mitt nåværende bruk er dette bra nok, men mere oppløsning på lysnivået ute er definitivt på ønskelista.

Og den bruker 2 standard AA -batterier iflg. det jeg finner på nett. Å finne friske CR123 har vist seg å være en utfordring i mitt næromeråde.

Jeg har en MS6 plassert på skyggesiden som også er den siden mest i le for vind under et 30 cm utstikk på tak. Nå har den sluttet å rapportere temperatur, men rapporterer fortsatt lys. Den ble montert før jul. Har ikke inspisert den enda, men har begynt å se etter noe annet. Ikke så overrasket over at den hikker da den ikke er skapt som utesensor. Har tenkt på den utesensoren til Hue jeg også.

Jeg kan bare uttale meg om Hue når det gjelder tokens (tror det heter det). Openhab har et tillegg som støtter Hue, og det enkleste var å lete etter nøkkel/token i loggen. Denne klippet jeg og limte inn i konfigurasjonsfila. Men det er en api og også ett enkelt verktøy på Hue-bridgen som via nettleser kan "lage" en nøkkel/token for deg. Noen apper kan også vise sin såvidt jeg har forstått det. Openhab er ikke først og fremst ett pek og klikk -verktøy. Det har sitt eget "språk". I tillegg har Openhab to måter man kan lage regelsett i Python. Jeg kan ikke akkurat si at jeg tar bølgen over Openhab sitt innebygde språk, men det får jobben gjort. Grunnen til at jeg valgte Openhab er at det meste settes opp med konfigurasjonsfiler. Openhab har helt klart sine svakheter. Men det er et meget fleksibelt og kraftig verktøy for de som velger den veien med mere "rå" programmering. Jeg tror at de andre hjemmeautomasjons-løsningene ville gnuret av meg det lille med hår jeg har igjen på kort tid. ?

Det som irriterer meg med Hue-bridgen er at den må polles konstant (av Openhab i mitt tilfelle) for hvert enkelt sensor og fjernkontroll. Lyspærer behøver ikke polles så ofte for endringer og er dermed ett mindre problem. Men det fungerer på ett vis. Dette er ikke ideelt så jeg har begynt å se etter den enkleste måten å få integrert alt i Openhab. Hue-appen annser jeg nærmest som en vits å regne når det gjelder automasjon. Har ingen erfaring med Ikea-bridgen. Men den er enda en ting som lever ett eget liv og dermed kilde til en mindre optimal sameksistens. Ikea sine lyspærer fungerer på Hue-bridgen. Såvidt jeg har funnet ut så virker ikke Ikea sine fjernkontroller på Hue-bridgen. Alt annet en lyspærer er ett lite minefelt å tråkke ut i mht. kompabilitet.. Jeg er ikke i tvil om at den beste måten å få ting til å synge samstemt er å ha alt på samme system ? Men siden alle hubene allerede finnes så er det en god måte å starte på. Ønsket om bedre samstemthet vil melde seg før eller siden ?

Man kan jo se på radiobølgene fra antenner som en slags forurensning som dyr og planter ikke har vært utsatt for før. Nåvel, om jeg setter meg ned å fintenker mere på dette så er det ikke umulig at det slår ut som ett slags utslett. ? (jeg er stort sett enig i dine betraktninger, men med vridning mot det psykiske)

Litt tilfeldig ble det til at jeg bladde litt i "Folkets Strålevern" på Facebook. Nå føler jeg meg ikke bra lengre. Det som farer igjennom hodet: Hva om disse folkene er inne på noe? Nå har de koblet 5g utbygginga til Coronaviruset. Altså bare en stor mengde vås de farer med. Ingen lenker da det ikke er bra for helsa å lese.