anaxyd

Jeg syntes du er spot on med hva jeg også tenker, og hva jeg tolket dine ønsker som. Fremtiden er vanskelig å si noe om, men jeg tror nok noen som har holdt på 20 år i bransjen ikke nødvendigvis er best når markedet for smarthus virkelig kommer på trappene. Pr idag er jo dette veldig nisje. Det skal ikke mye til for å disrupte denne bransjen, slik feks Tesla gjorde med bilbransjen. Å låse seg til ett system gjør man egentlig uansett, om det er Homeseer, Hass eller hva det måtte være. Man investerer jo tid i oppsett og konfig. Jeg har sikkert brukt hundrevis av timer i Hass, som på en måte ble borte når jeg gikk over til Homey. Samme når jeg gikk fra Fibaro HC2 til Hass. Sånn vil det alltid være om man bytter et system. Men så lenge jeg kan flytte med meg devicene over, så er det helt greit tenker jeg. Ikke så bekymret over fremtiden sånn sett, må man bytte så må man bytte. Neste år kan det jo være noe som er enda bedre enn Homey igjen.

Helt enig, er derfor jeg har kjørt flere systemer på en og samme tid. Selv om det egentlig føles litt tullete, og man egentlig ønsker seg noe som klarer å kombinere det meste i samme system.

Og hvor lang er veien til å ha det grensesnittet som du viser til her? Er dette noe mannen på gata hadde klart å få til uten å bruke for mye tid?

Jeg har heller ingen problemer med å anbefale Hass, Homeseer, eller Fibaro HC2 for den saks skyld, det kommer helt an på personen som skal bruke det, og hva slags ønsker personen har til systemet.

Nå plukker du jo bare av trådstarter sitt innlegg slik det passer deg, han skriver eksplisitt i samme innlegg du plukker fra at det skal være brukervennlig: Et annet ønske han kommer med er at det også skal være enkelt for andre å bruke. Utifra de ønskene kan vi jo ikke anbefale Homeseer, alle er vel egentlige enige om at Homeseer sitt brukergrensesnitt ikke er optimalt. Hadde han ikke hatt de ønskene, hadde jo muligens Homeseer vært ett bedre valg enn Homey.

Denne tråden er jo ett godt eksempel på at man prøver å presse inn Homeseer og Hass til en som eksplisitt spør om noe som skal være enkelt og brukervennlig. Med en gang Homey nevnes som forslag kommer det motsvar om at den er lite fleksibel, dårlig på automasjoner, liten device-støtte, at den plutselig kan bli kjøpt opp og låst ned osv. Jeg føler mye av disse utsagnene blir direkte feil, det er absolutt ikke inntrykket jeg har etter å ha gått fra Hass til Homey. Jeg har ihvertfall ikke problemer med å anbefale Homey til folk som spør om noe som skal være enkelt og brukervennlig. Jeg tror de kommer til å bli kjempefornøyd.

Det er bare å sjekke tallene i Github, så ser du om Python eller Javascript har høyest popularitet. Spørsmålet er hvilke integrasjoner man egentlig savner i Homey, som Hass har. Jeg har pr idag klart å erstatte mitt Hass oppsett i Homey helt fint. Jeg føler Hass har mange integrasjoner, men mange av dem er ikke relevante for meg. Jeg sier ikke at Homey har flere integrasjoner enn Hass, jeg sier at Homey er et sabla godt alternativ som har en veldig bred devicestøtte og bra brukervennlighet. Den beste komboen jeg har sett hittil. Man er oppe og går på 10 minutter etter man har åpnet esken, og det er veldig enkelt å lage og endre automasjoner. Det at Homey snakkes så mye ned her forundrer meg. Homey er jo perfekt for de som ønsker noe enkelt, og som ikke ønsker å bruke unødvendig mye tid på konfig, på lite bekostning av device støtte. Jeg tror folk her bør prøve Homey før man uttaler seg for mye.

Alt dette er helt fint for deg, og likesinnede som kan litt mer om IT enn den vanlige mannen i gata. Har man tid og kunnskapen til å sitte og mekke og knotte med Hass eller Homeseer, er jo det kjempefint. Men man skal slite ganske mye med å selge inn Hass eller Homeseer til en helt fersk person, som ikke er ingeniør eller utvikler, men bare skal ha smarthus opp og gå. Da er etter min erfaring Homey det beste valget, og man får integrert omtrent alt man ønsker inn der. Det får man ikke med f.eks Fibaro HC2 eller Futurehome som har veldig begrenset device-støtte. Det er med Homey jeg mener du får den beste blandingen av brukervennlighet og fleksibilitet pr idag.

Poenget er at det er vesentlig større andel Javascript utviklere enn Python utviklere. Det å komme igang med utvikling av en app til Homey tar ekstremt kort tid, da de har gjort det såppass enkelt å komme igang. Jeg er selv Javascript utvikler, og lagde en Airthings integrasjon til Homey på få kvelder. Så det er redselen for at Homey plutselig skal bli lukket en gang i fremtiden som hindrer deg? Det blir for meg tullete å tenke over. Eksakt det samme kan vel skje med Hass også? Homey er helt avhengig av åpenhet for å overleve, nesten alle integrasjoner er laget av communitiet, og har kildekoden åpen og tilgjengelig på Github. Jeg tror ikke du innser hvor likt Hass og Homey er på akkurat dette. Uansett vil ikke den vanlige mannen i gata gå på med Hass eller Homeseer, de vil velge Homey, Fibaro, Vera osv, da det er mye lettere å komme igang med. Det er realiteten. At man skal begynne å blande inn ideologisk tankegang når man skal foreslå ett system for folk, blir plutselig ganske komplisert. Jeg har ikke noe problem med å anbefale Hass til riktig person, eller Homey til riktig person. Men jeg tror ikke at Hass passer for alle, eller Homey passer for alle.

Skal vi begynne å diskutere uoffisielle apper blir dette som sagt vanskelig å sammenligne. Jeg aner ikke hvor mange uoffisielle integrasjoner Hass eller Homey har. Jeg klarte ikke søke opp disse på Hass sin offisielle oversikt, så da må de være uoffisielle hvis ikke jeg har brukt feil søkeord. Hvor har du det fra at det er lavere terskel å utvikle en Python app til Hass, vs en Javascript app til Homey? Har du prøvd det selv? Måten du argumenterer på nå stiller Homey i det lyset at den ikke har støtte, fleksibilitet eller fremtidsrobusthet. Er det korrekt? Jeg tenker på når smarthus skal bli mer utbredt hos vanlige folk i gata, og da går ikke Hass eller Homeseer. Så ærlige må vi bare være mot oss selv. Da vil Homey, Futurehome osv vinne hardt, da de er så lette å komme igang med, selv om du har 0 kunnskap fra før. Alle her på forumet bør ha interesse av at smarthus blir mer utbredt, for det betyr også flere devices vi kan kose oss med. Men for å presisere, jeg sier ikke at man ikke skal velge Homeseer eller Hass, jeg sier bare at det kommer veldig an på brukeren. På forumet her virker det som om Homeseer er alltid korrekt svar, og det kan det umulig være.

Jeg kan ikke finne noen av de du savner i integrations oversikten i Hass heller, eller søker jeg på feil nå? Opplys meg gjerne. Det er korrekt at Hass har mange custom components som ikke er published ja, men sånn er det også med Homey. Mange som installerer ikke publiserte apper på Homey også. Det er fryktelig vanskelig å måle dette. For ett år siden var ikke Homey interessant for meg heller, men det siste året har det virkelig kommet mange integrasjoner, så det kommer seg veldig. Fordelen er at Homey er Node.js basert, og ikke Python slik som Hass. Vesentlig lavere terskel å utvikle en Javascript applikasjon til Homey, enn vice versa med Hass.

Ja, nå har Hass 1000+ components/integrations, og Homey har 500+. Så selvfølgelig har Hass bredere støtte. Men når det gjelder device støtte på f.eks Zwave og Zigbee, syntes jeg Homey er like god, om ikke bedre en Hass. Og hvilke integrations savner du på Homey som Hass har? Hva Homey hadde eller ikke for 1 år siden er irrelevant, vi snakker om her og nå. Hass var ganske forskjellig for 1 år siden det også.

Jeg må også supplere ang. Homey generelt. Jeg føler mange her snakker Homey veldig ned. Hvorfor det? Har dere prøvd Homey selv? Eller er det bare rykter dere spinner videre på? Homey har etter min mening en mye bedre Z-wave stack en Hass, siden Hass baserer seg på OZW. Den har ett noe frynsete rykte stabilitetsmessig. Jeg endte faktisk opp med å kjøre en del Fibaro devices på min Fibaro HC2, men som Hass styrte via API. Dette pga. Hass ikke taklet disse godt, det var ganske ustabilt. Men blir tullete når man skal kjøre både Hass og Fibaro HC for at det skal funke. Homey har dårlig Z-wave signal? Det er også et tullete rykte, noe man fort avkrefter når man prøver Homey selv. Homey har etter hva jeg har testet samme range som Fibaro HC2 eller Aeotec Z-stick. "Problemet" er mer at Homey som default gjør secure inclusion, som by design har kort rekkevidde når du includer. Da må du fort ha devicen innen 1-2m fra Homey når du includer. Homey er begrensende? Man får det til å høres ut som man ikke får gjort noe i Homey inne her. Det finnes hundrevis av apper som er gratis, som dekker de fleste behov. Og automasjons-motoren til Homey føler jeg er omtrent like god som Hass sin, og Hass sin må være den beste pga alle mulighetene du har der. Alle som har prøvd den kjenner til hva jeg mener der. Etter å ha prøvd mange forskjellige systemer syntes jeg Homey er helt klart det mest spennende som har kommet på markedet i det siste. Det som er interessant er det gode UI-et kombinert med en veldig bred device-støtte, som gjør at jeg kan bruke mindre tid på knote, og mer tid på å lage automasjoner. Jeg personlig var lei av å knote, og ville bare ha et smarthus som funket, og var lett å endre automasjoner og ting on the fly. Vil jeg har mer fleksibilitet, går jeg bare tilbake til Hass igjen. Men pr nå er det ikke stort jeg savner etter å ha gått fra Hass til Homey.

Jeg trodde de fleste var kjent med at Hass, Homeseer osv er store og tunge smarthusprogramvarer. De er myntet på de som er litt over snittet interessert i å holde på med slikt. Ofte er brukergruppen ingeniører, utviklere osv. De har en interesse av å knote og herje litt, og trives med det. Det er liksom noe man holder på med på kvelden på fritiden sin, som en hobby. Da er disse systemene perfekt. Men de har på ingen måte en enkel læringskurve. Kan vi være enige om det? Så har vi "de andre" systemene, som Homey, Fibaro, Futurehome osv. De er laget for å gjøre det enkelt å komme igang med smarthus, uten at du trenger å være ingeniør eller utvikler. Det er litt av poenget med disse systemene, de differansierer seg vekk fra store og tunge smarthusprogramvarer. De er laget så enkelt som man får gjort det, det er derfor f.eks Homey og Futurehome utelukkende kjører det via app på mobilen nå. De har en enkel læringskurve, man er igang på en kveld. Selvfølgelig er Homeseer og Hass mer fleksible enn Homey osv. Det er jo fordeler og ulemper ved alle systemene. Man gir slipp på en del fleksibilitet ved å gå fra f.eks Hass til Homey. Men trenger alle strengt tatt den fleksibiliteten det er snakk om? Jeg gikk fra Hass til Homey nå nylig, og føler ikke at jeg har mistet veldig mye fleksibilitet. Jeg har klart å reprodusere alle mine automations i Homey. Det er verre om du går fra Hass til Fibaro HC2, da Fibaro er veldig begrenset i støtte av devices. Her er det viktig syntes jeg, at vi på forumet tenker over dette når vi skal hjelpe nye medlemmer med råd. Jeg skjønner fullstendig at man ønsker å "selge inn" sitt valg for å rasjonalisere det, enten om det er Homeseer, Hass, Homey eller noe annet. Men det er viktig å tenke seg grundig igjennom behovet til den som spør, og ikke seg selv. Når noen spør om råd til et brukervennlig system, så må man reflektere nøye over det, og kanskje ikke selge inn f.eks Homeseer. For vi må være ærlige med oss selv her, Homeseer er ikke brukervennlig. Homey er brukervennlig. Ja - Homeseer er kanskje enkelt å bruke når man kan det til fingertuppene og lest HS-skolen, men det betyr ikke at det er brukervennlig. Brukervennlig er stikk motsatt. Homeseer er bra på sine måter, på samme måte som at Homey er bra på sine måter. Det kommer an på behovet. Og ditt behov er ikke alltid det samme som behovet til personen som spør.

Det er jeg som har laget Airthings appen til Homey, så jeg kan svare deg. Den eneste Airthings enheten som er støttet til nå, er Airthings Wave Plus, som også står flere steder i appen. Er det denne du har? Er nok ikke noe galt med Z-wave antennen i Homey, den funker på like lang avstand som andre gatewayer i insecure inclusion, men i secure inclusion må du være relativt nærme (ca 1m). Dette er etter hva jeg har skjønt normalt i secure, og noe også Athom selv sier er grunnen. Skal vi begynne å sammenligne pris på Hass vs Homey, kommer nok ikke Hass noe bedre ut, da man ikke bør kjøre Hass på en Raspberry Pi i et seriøst smarthus-oppsett. Da må man igang med NUC, og da ryker man fort på 3-4000kr for selve NUCen, pluss USB dongler for Z-Wave, 433Mhz, Zigbee osv. Blir fort over 6000kr. Har brukt både Fibaro HC2, Homeseer, Home Assistant og Homey, kjører faktisk 3 av de i skrivende stund, og har brukt Home Assistant som «hoved-gateway» siden v.4x. Home Assistant og Homeseer er sikkert bra for de som liker å knotte, men vil pr nå aldri bli akseptert av markedet da det er alt for høy læringskurve. Fibaro HC2 er ganske enkelt å bruke, men mangler støtte for stort sett alle andre devices enn Fibaro selv. Homey er hittil den beste for den vanlige mannen i gata som ønsker å komme igang med smarthus, og ikke gidder å knotte i flere timer. Fryktelig enkelt å utvikle nye apper om man har mulighet til det er også et stort pluss. Jeg ønsker at smarthus skal ut til folket, og de ønsker noe som bare funker og er enkelt å lære seg. Der er Homey uslåelig pr nå. Homey er noe bestemor kunne brukt! Jeg personlig byttet «hoved-gateway» til Homey nå, selv om jeg er utvikler og ikke har noe problem med YAML filer osv. Jeg likte også Hass godt. Men tiden har kommet til det at jeg ikke gidder å bruke unødvendig mye tid på å justere på en automasjon, jeg vil ha noe som bare funker. Skal jeg justere på noe nå i Homey, er det bare å vippe opp appen, gjøre endring på 3 min og ferdig. Er det noe jeg trenger av funksjonalitet, laster jeg ned en app for det, da det er en app for stort sett det meste på Homey, på samme måte som Hass sine Integrations.